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【文摘】精彩回复 七 [ 钟鸣鼎食 ] [zt]
送交者: leio 2010月01月05日22:55:21 于 [世界军事论坛]
回  答:【文摘】当俄罗斯在喝酒的同时,中国会走出很远 [ 钟鸣鼎食 ][zt] leio 于2010-01-05 20:55:30
【文摘】精彩回复 七 [ 钟鸣鼎食 ] 于:2009-10-25 18:02:17
    
作者:扬云飞 回复日期:2009-10-13 10:16:46 

  和言论自由一样的,独立思考也有链条,而不是说我想什么就是什么,这就是独立思考。更加不是说,只要批判政府就代表独立思考。
  
    独立思考的基础依据按照重要程度排列如下:事实---常识---逻辑(理论)---意识形态---结论。
  
    而社会动员的方式依据按照重要程度排列如下:结论---意识形态---逻辑---常识---事实。
  
    但是思考的过程既是复杂的,又是很快的,很多念头和想法都是一瞬间就完成。这就导致了不可避免的受其他因素影响,如情绪,记忆,好恶,社会氛围等等。比如不用受政府迫害的英国国王,也曾经下令不许使用富兰克林发明的避雷针,因为那是一个“乱党”。所以独立思考的困难在于人类本身的局限性,而不仅仅在于外部问题。
  
    外部问题当然也有,比如资料的收集,保存,整理和查阅(经常看着书柜都堆不下的书欲哭无泪);比如合适的学术氛围,除了来自行政当局的干扰外,有没有学霸,几个人自封了XX派的掌门后互相吹捧,把其他人一律打为....;比如有没有经费;比如有没有合适的传播与交流渠道...........
  
    假设内部性局限和外部性局限都得到了解决(这在现实当中是完全不可能的),独立思考的过程中是这样的:首先是忠实正确的展示事实的原貌-----然后是通过被普遍认可的概念进行处理(常识)----在之后是依靠他人或是自己的逻辑(理论)加以演绎,归纳,总结,分析----这个过程中不可避免的会带入自己的价值取向(意识形态,当然也有可能被逼的加入某种意识形态)-----最后得出一个结论。
  
    即便如此,这种经过一个完整的独立思考后得出结果,也可能是错误的。
  
    首先事实可能是不正确的,因为获得的资料有限,资料可能记载就有错误,或者是记忆有错误,这都是有可能的,就像我之前写的内容,包括儒家六经的引用部分,包括花园口的死亡人数部分,包括央视拍的大国崛起-葡西两国的内容,都是根据记忆写的,结果发现记错了一些东西,这都是有可能发生的。
  
    常识也可能是错的。首先常识是传播的广,因此才能大多数人都知道,其次才是对这种东西不产生怀疑,导致普遍认可后,才成为常识。
  
    理论更是如此,可能理论本身就是错了,也可能是把理论误读了,没看懂。
  
    意识形态就更加别提了,意识形态对大部分人来说,是一种潜意识里面的信仰,经常会潜移默化的“下意识”修改前面的过程,以保障自己对意识形态的信仰不被动摇。
  
    但是就算有这些问题,也必须严格的坚持这种模式,因他可检验。自己,更多的时候是其他人,可以一路顺藤摸瓜的摸上去,看看是哪个环节出了问题。因此学术论文必须有一个非常严苛的规定,就是详细到页数,章节,段落的提供原始资料。
  
    整个西方的学术系统,基本上还是能够按照这种模式在运作。不断的,有所依据的推翻前人,又不断的,有所依据的建立新的体系。
  
    因为要推翻前人,也要按照同样的模式进行分析,又留下来可供后人分开观察的链条。
  
    还有最重要的一点,就是“事实高于理论”。
  
    这就是,理论是有局限性和适用范围的。曾经有过动议,要求所有写论文的人自己写上自己理论的局限性和适用范围,免得其他人麻烦,后来因为此事实在难的离谱,所以不了了之了。

作者:扬云飞 回复日期:2009-10-13 10:18:58 

  举几个例子:
  
    比如,甲午战败是因为清廷腐败。这在中国基本是个“铁律常识” ,能否挑战这个常识?可以的
  
    有两个“事实”,可以让腐败决定战争成败论的根基动摇。
  
    首先,清廷腐败最大的证据,大部分中国人都耳熟能详,就是慈禧贪污了北洋海军的军费去修颐和园。那么根据近年来对清宫档案的整理,发现这笔钱其实后来还回去了,金额也没有传说的那么多,属于挪用,但是当时中国的财政系统就是如此,用钱都是经常挪来挪去的。
  
    这个证据可以证明,清廷没有过去被证明的那样腐败。这是一个对“腐败决定战争成败论”构成冲击的证据。
  
    第二,根据各种资料证明,日本明治政府也相当腐败,由腐败的“长洲官僚”们把持。如山县有朋,井上熏等核心人物,各个都屁股不干净。据钟庆提供的数字,山县有朋一个人曾经贪污和挪用公款达日本岁入的1/10,井上熏也是收受好处,协助谋夺他人财产,还有大把其他问题,如权钱交易等等。
  
    如果继续坚持简单的“腐败决定战争成败论”,可以得出一个结论,哪个国家贪污腐败越多,哪个国家打仗能胜利。
  
    当然,话题到了这里,双方可以继续举证:例如清廷上下官僚都涉及贪污问题,而日本只有高层贪污,底层官吏和士兵比较廉洁。所以“腐败决定战争成败论”继续起作用。或者说,要求详细举证清廷在甲午战争前后的财政收入支出表格(以清宫档案为基准)。又或者说,山县有朋贪污了很多,但是用贪污来的钱结成了庞大的“山县党”,在日本政坛上取得了极大的优势,这对保证日本在战争准备和战争进行当中起到了关键性的作用;而李鸿章则因为没钱笼络朝廷大员,导致清廷在战争前后,高层都是以内讧为主,因此“哪个国家贪污腐败越多,哪个国家打仗能胜利”,该结论成立。
  
    只要尽量按照“事实---常识---逻辑(理论)---意识形态---结论”这个链条进行,那么这种争论都是可以的,乃至“有益”的。
  
    怕哪种情况呢?你要给慈禧翻案?你是封建王朝的奴才吧?你要给腐败翻案?你是腐败官僚的御用文人吧?
  
    扣帽子也不是不可以,哈耶克也被别人扣上傻瓜的帽子,他自己也给别人扣上社会主义者(在新古典自由主义的语言体系当中,属于严重的贬义)的帽子,后来有一次争论的急了,被自己的同伙扣上了同样的帽子。但是扣帽子都是情绪的结果,最终还是要回到理性的独立思考程序上面来。
  
    所有关于腐败和战争之间关系的争论,都可以继续进行。但是在下面这个事实之前,一切争论得出的结论,都只能处于从属地位,也就是前面所说的“局限性”和“适用性”
  
    大东沟海战爆发之后,中日双方的军舰是两败俱伤,而根据当时在旁边打酱油的欧洲舰队的观察,是清国海军胜利了,因为“他们完成了既定的作战目标,就是护送运兵船和给养去朝鲜”。
  
    那之后的战争走向,是决定在船台上。摇摇晃晃回港的日本军舰,被当时连泡面都吃不上的日本工人们用3-5天修好,迅速的返回了战场。而中国的军舰,永远没有开回海上的那一天了。
  
    历史留给了中国两个遗产:
  
    1. 李鸿章严厉下令给军港:大船务必在一个月内修好,小船务必在10天内修好;
  
    2. 那之后的114年的时间里,大量的脑残慷慨激昂的痛斥李鸿章胆小怯战,不懂海军战法,强烈要求李鸿章拿根草绳,用狗刨拉着军舰出海。

最后于2009-12-17 16:25:35改,共4次;
 
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