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| 【文摘】当俄罗斯在喝酒的同时，中国会走出很远 [ 钟鸣鼎食 ][zt] |
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| 送交者: leio 2010-01-05 20:55:30 于 [世界军事论坛] |
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【文摘】当俄罗斯在喝酒的同时，中国会走出很远 [ 钟鸣鼎食 ] 于:2009-10-25 16:56:39
本文为天涯网友扬云飞翻译，原帖地址链接出处
发个新帖，很有意思的新帖。
首先做几点说明：
1. 本人不对帖子的翻译内容负责，本人个人观点会另行写明。对帖子内部观点有意见的请不要牵扯到本人。
2. 作者是俄国著名作家和评论家，而且属于自由主义分子，即国内论坛上面的JY人士。
3. 国内的JY和FF看完了都会傻掉，如果是认真看完内容的话。
4. 帖子翻译完之后会陆续翻译俄国人对文章的留言与评论。
5. 请求斑竹们抬手放行，虽然有些话中国人看起来会感到奇怪。
6. 对内容理解有歧义的地方请回帖，本人会尝试对内容进行解释。
7. 翻译帖子的目的在于希望大家了解，世界并不一定都是黑白两色构成的，各种观点和角度都会存在。建立在对同一事物共同认知下的不同评价。
原文链接：链接出处(http://www.kp.ru/daily/24280.5/475977/)
《当俄罗斯还在喝酒的时候，中国会走的很远了》
著名的作家和出版者尤利娅.拉得琳娜。对我们最强大的邻居--中国如何从全球经济危机当中走出来，进行了比较。而俄罗斯或是试图依靠她，或是依靠欧洲（来摆脱危机）。结论目前对我们不利...这样...
一：市场（经济）帝国
有个好问题：谁是全球经济危机主要的胜利者？谁是最大的受害者？回答：我想，非常明显，中国会是最大的胜利者。中国可能不会成为世界第一的强国，但也肯定不会是第二位的。中国摆脱这场经济危机的影响后，会成为仅次于美国的超级大国。只有一个简单的理由：在目前为止，这是世界上唯一的市场经济。
我想说的是什么意思？中国因为危机破产了三分之一的向美国出口产品的企业。但是和美国与俄罗斯不同，中国一块人民币也没有发给那些把企业弄破产的工厂老板。贷款给了新的（企业）主人。这里要注意，旧的企业老板是外国人，而新的是中国人。就是说危机会成为一个契机，最终结果是在中国只保留下那么最现代化，最有技术含量的产业，这会让国家（中国），获得新的地位---工业国的地位。
当然，这只有在中国扩大内需后才会发生。但是这（扩大内需）并没有想象的那样困难。因为，可以说，在美国卖200美元的靴子，在中国的成本价也就1美元，而差价由那些在中国设厂生产的外国公司获得了。而中国企业如果在自己的市场上哪怕卖3美元，利润也是和卖给外国人是一样的。当然这会有些困难，要改造民族心理，中国人习惯存钱。而在危机状态下他们存钱更加积极。“美国人在消费，俄国人在喝酒，中国人在存钱”
有很大的几率，那个世界最终会看到的文明，巨大的中国，新的超级大国，会是一个另外形态的文明。比如美国文明建立在汽车之上，他建立在这种模式上“人们陆续在郊区修建自己的房子，通往那个人们修建了自己的房子的地方，修出来一条“美国路”。结果美国精神--就是汽车，汽车比汉堡更加能代表美国精神。
没法想象，中国会是一个“汽车文明”。因为现在的话，在目前汽车普及率还很低的情况下，北京已经经常有非常可怕的堵车了。（还要考虑到，中国最近这些年修建了5万5千公里的高速公路。在俄罗斯根本就没有同水平的道路，就算找类似的，也就2千公里左右）。或许中国会是一种另外的文明。但是原则上，这是目前唯一的市场（经济）帝国。而之所以能在中国保持市场经济，因为在中国没有民主。而没有民主，就意味着不需要考虑领取退休金的人，不需要考虑消费者和不需要考虑选民。
二：欧洲领退休金去了
作为比较：欧洲现在正在发生什么？民主最终成了社会主义的有力武器。这就是（欧洲）主要的问题。因为如果民主无法保证经济增长的时候，他（民主）就完蛋了。而欧洲的经济发展缓慢，因为她给居民大量的保障。如果谈到危机之后的落后者，那肯定是欧洲了。不久前有个很有地位的欧洲商人，正好和我谈起了欧洲与中国，他非常忧伤的对我说：你知道吗？我们生活在动物园里面，那里很舒服，那里喂得很好，但是那里是动物园。这已经不是那个征服世界的欧洲了。
欧洲去领养老金了。而我也看到，那些价值观，把欧洲变为“欧洲”的价值观，其中包括那些保护私营经济是国家（的使命）的价值观，那些让欧洲成为可以对抗整个欧洲之外的世界的价值观。在欧洲本土已经彻底消失了。
16和18世纪欧洲的价值观是什么？是自由和主动性！那是殖民者们毁掉了印加帝国的时候，而英法联军在鸦片战争中摧毁了北京的时候，为了这些价值观在海牙国际法庭科尔提斯和皮萨罗会被判处终身监禁（此二人系西班牙在美洲大陆上的殖民者）。当我在寻找那个国家，那个继续使用欧洲在那个时代指导自己的价值观，我只能找到一个国家，他的名字就叫做--中国。
我们在俄罗斯经常谈到欧洲的价值观。但是具体我们是指哪种价值观？那个东印度公司时代的价值观还是一个渐渐去领取养老金的社会的价值观？欧洲--就像一个伟大的运动员，年轻的时候能跳出三米，而现在只能使用拐棍，我们要像这个伟大的运动员这样吗？不行！需要跳出三米远，就像中国那样！
我当然明白，关于欧洲的落日余晖，斯宾格勒就已经写了。但是我们生活在一个全面改变的世界当中。（更加）依靠经济，而不是依靠武器。在这场世界的改变当中，胜利者会是中国。
三. “天下的”贵族统治者们
你们或许会问：就是说，现在为了民族的繁荣不需要民主了吗？但是中国的话，首先，这不是专制独裁统治。而是亚里斯多德非常明确的指出的那种统治方式----贵族统治，就是说，权力归属于优秀者们。中国实际上由9个人来统治--（他们是）党和政府的高层。这9个人每天集体的做出各种决定。其余还有100人的高层党员，每4年和其他的代表们一起召开全国大会。
在中国没有民主，意味着两点。第一：他不需要必须考虑社会福利，他也不必须对国民们们自身有利的想法来进行考虑。这对一个具有7亿人生活在贫困当中的国家非常重要。如果他们能投票，那么获胜的就是毛主席那样的人。要记得毛是如何在1949年获得了针对国民党政府的胜利。在延安时代开始，共产党的据点里面，就进行了大量的肃反与清党。内部清洗比苏联在1937年还要残酷。
难道毛取得过纯粹的军事胜利吗？他并不是一个好的军事统帅。但是有几亿对肃反与清党毫不关心的农民都支持了他。
如果你们没有民主，也就不需要考虑民众的意见了。这很重要。因为至今在中国人民还是热爱着毛。但是这九个人，这一百个人，包括整个党都有非常明晰的看法--新的毛不会出现在权力顶峰了。同样的态度就是曾经的儒家精英们对待中华帝国的奠基者--秦始皇的态度，就像对待一个非常冷酷和全能的的独裁者。只不过这不会告诉人民，免得他们恼火。但是精英阶层都知道这点。这一点和在俄国精英阶层当中对斯大林的个人崇拜形成非常鲜明的对比。
民主制度从管理的角度来讲--只不过是一个非常好的反馈模式，可以对权力的行为进行调控。问题：在没有民主制度的情况下如何对权力进行调控？在中国对这个问题的解决方式非常有中国特色。首先，在把自己定位为民众保护人的中央之间，具有极强的“张力”。还有在省长们当中有同样的“张力”，中央会把这些省长们定位为潜在的贪污犯。省长们会被无情的撤职，如果他们交出的是很差的GDP增长数据。
是不是说，中国没有贪污腐败？有！最典型的情况，就是土地问题。中国的土地至今严格来说，不是私人财产。如果农民手里有地，而需要征收这些地来给大企业建工厂的话，那么国家可以使用不太多的钱救做到这个事情。可以从农民手里征收，但是省长们不会从商人手里征回这些土地，因为这会导致当地GDP下降，而省长们会被赶出去。当然，如果他被抓到现行的，还会被枪毙。
第二个东西，记者们在中国不仅仅是记者，而且还是告密者。新华社和驻地方的办事处。他们不会都发表，但是都会汇报给上级。这是一种让人惊讶的，但是有效地反馈调控工具。
最终，还有信访制度。每天很早起来就有大量来自地方的信访者堵在中央电视台门口。省长们是那么怕这些上访者，甚至专门派人去那里，会对他们说：我们是中央的代表，我们会帮助你们。然后把人都拉回地方上去。这都是因为，当然不是所有的人都能进去信访办，但是有进去的，就会很多人掉脑袋了。
不久前一个省份，在农村有个女孩被强奸，警察放了强奸犯，因为这是某人的朋友，亲属或是兄弟。然后农民聚集了起来，烧掉了警察局。这个事情成了电视新闻，最后警察被开除，而农民们则没事。
还有两个调控工具。中央收走省里60%的税收，还有高级别的党员出任国企的领导，他们会领取不那么多的报酬。比如说，20万美元。但是这不是那些亿万富翁级别的收入。因为国家对人们说：别参与政治，都去想办法赚钱吧。我们会取得胜利，会成为第一，如果人们都去努力赚钱的话。
四：我们如何在如同猴子一样盲目模仿
非常容易发现，俄罗斯从西方盲目模仿来很多东西。从西方借用了很多制度，连名字都是一模一样的：法庭，选举，民主。而在实际当中运作的根本不是（如同西方）那样。这简直就像一种对巫婆的迷信崇拜一样，大家知道吗，当年马来群岛上面的野人们，学习高大的白人们，用沙子做了一架飞机，然后非常惊讶的发现，这个飞机居然不能飞。这些马来人有用沙子做的飞机，而我们这里则是--议会和选举。
在一些相对比较少的领域也能发现，我们的制度开始试图从中国借用经验。但是如果仔细观察，这种“复制品”做的如此明显，导致区别很容易就看出来了。在俄罗斯刚刚不久之前，在德米特里.卡扎卡的提议下，也开始如同中国一样，实行了对省长们的（政绩）考评体系。但是和中国不同的是，不是根据GDP的指标来考核，而是弄了一个复杂到可以让人疯掉的参数表，结果整个系统也就变得毫无用处了。
我们这里也是把税收收到中央去。但是对地方（省份）的管理机制导致了这些税款中央又直接发还给地方了。虽然是根据“中央的审核”之后，但是造成的实际情况就是等于直接返还了。
有个例子--在达格斯坦（这是俄罗斯联邦的一个加盟共和国--译者）发生了一个令人震惊的事情。当地总统穆胡.阿利耶夫对一个来自莫斯科的寡头苏烈曼.基利莫维表达了非常大的不满，原因是这个人（寡头苏烈曼.基利莫维）在当地投资了大量的钱而且交了很多税款。达格斯坦总统认为这是对自己权力的挑战。如果把这个故事告诉给中国的官员听，他的眼睛都能蹦出来，然后说：“我不明白，怎么会这样？地方领导因为别人投资所以要整治他？”。这种地方领导在中国第二天就会被开除了，对中国来说这是无法相信的情景。
就是说要理解：在中国省长们做事主要的动机是---希望别人在他下辖的区域投资。而我们这里--（省长们）对别人在本地投资感到的是对自身的威胁。我们的省长们认为前去莫斯科要补贴金安全多了。
第三个。我们的高级官员也开始在大型国企的董事会当中任职了。但是在中国的党内派别暗地的斗争是如此的尖锐，导致如果在这种情况下还敢从公司里面捞钱的话，那么这人就是把自己放到了被打击的危险之下了，这个人会在政治竞争中失败。比如说，不久前上海的领导陈良宇就进去了。我们这里正好相反。有官员在董事会里面任职了，他的地位不取决于他担任的（政府）职务，而取决于他在哪个垄断集团里面待着。他在那里坐着（任职），完全如同中国的方式，这个东西我们是从中国学来的，但是谁会告诉你们，他在那里只拿一份工资？
五：去赚钱吧！如果有人干扰你赚钱，我们就就粉碎他们！
第四个非常出色的故事--关于上访者。我们这里这种事情基本都是一种政治表演的成分，而绝对不是一种管理工具。而在中国这正好是管理工具。
比如，在中国2003年在警察局里面，有一个大学生被同牢房的犯人打死了，他被抓是因为没有带身份证（暂住证？？-译者）。那个时候每个到城市找工作的农民，都得随身带着（暂住证）。然后警察们非常高兴的就把这个学生丢到牢房里面去了，然后就发生了惨剧。这种惨剧比我们这里能够理解的还要悲惨。
因为在中国的大学生---这是由一个家庭，乃至一个家族集体进行的投资。大学生--这就是未来。农民们提前很多年就为儿子的学业存钱，他们都在等着，当他获得教育以后，他可以把他们全部都“拉出来”。在中国十个最富有的人当中，有八个是从最穷的家庭出身的。结果现在这个学生被打死了。开始了一次热闹的大戏（热闹的大戏一词或许翻译不准确，但是意思接近，故暂译如此--译者）。结果是暂住证制度被取消了。
可以理解，大学生的事情只是一个借口，而且热闹的大戏代替了民主程序。但是重要的是，这个（取消暂住证的）过程是成功的。中国的中央政权对人民如此呼吁：去赚钱吧，我们会帮助你们的。如果有官员敢干扰你们，我们就把官员们粉碎掉！。在俄罗斯则是官僚们自己对自己说：去赚钱吧！如果人民或是商人敢来捣乱，我们就干掉他们！
六：《大八号》被《大二号》取代了---美国与中国。（俄语口语对G8的称呼，G20,G2以此类推）
有一个事件，非常明显的体现出来中国新的地位：这是关于《世界货币》的故事。美国多年以来，都在要求中国提升人民币汇率，这会导致中国商品的出口竞争力下降，之前中国一直都在满足美国的要求。但是在G20峰会之前，中国提议：让我们来建立一种世界货币吧。而这个提议只是非常谦虚小心的被中国央行行长挂到了央行的网站上。而奥巴马立刻就从白宫里面做出了反应，他当天对国民发表的讲话当中谈到：中国的建议没有意义，美元仍旧强势。中国央行行长一份谦虚的建议---立刻就是美国总统的答复。大家知道这意味着什么吗？这意味着《大八号》已经不存在了，但是她不是被《大二十号》取代了，而是被《大二号》取代了---美国与中国。
在这种情况下，中国一个主要的内部问题--西藏问题的结果会怎么样？已经很明显了，中国永远不会和西藏分离开来。西藏对中国来说，就如同高加索对于我们一样。这种地方的人都不想干活。我们那里的高加索人不想干活，因为都是山上的山民。而西藏人也不想干活，因为他们都是佛教徒，就算赚钱了早晚也得都给了僧侣们。尽管如此，中国也会维持西藏，虽然这只是让中国感到头痛的地方。
非常明显的，中国下一个扩张目标，就是台湾。不过这会是一个和平的，纯粹经济领域的扩展。如果说过去台湾是中国人生命活力的展现，而且所有的西方公司都在台湾有分支机构，那么现在这些机构都搬迁到大陆来了。而且台湾现在非常害怕中国。台湾对大陆人有签证等限制，还有对入境人数的限制。而中国对台湾说：“为什么要签证？为什么要限制人数？让我们来按照自由贸易的原则来相处吧。”因为按照自由贸易原则相处的话，台湾早晚会倒向中国。就像一个小陨石掉往金星那样。我对这个事情讲的这么详细，因为在台湾被征服之后，就轮到我们的远东地区了。
七：远东面临被吞并的危险
俄罗斯远东地区存在哪些经济领域？出口林木，渔业捕捞，出口废金属，进口“洋货”。就是说，都是那些能逃避国家监察的领域。而在隔壁--在中国呢？电子设备，组装和缝纫产业，金属冶炼---就是说，都是必须有国家加以支持才能存在的产业。
所以在阿穆尔河畔布拉格维新斯科（中国人一般习惯称布市--译者）处于全面坍塌的边缘，而对岸，在黑龙江省的黑河市，不断的长出摩天大楼，而且就算如此，布市的房间比黑河的贵四倍。
因此，当去后贝加尔区的时候，对（当地人）提问：你们在哪里购买商品？--当地居民回答：在中国。而问到谁在区里工作的时候--回答：中国人啊！
最初不是很明白，如果本地的钱都是中国人赚走了，那居民们拿什么钱去中国买商品？后来才弄明白，在区内还是有些生意很红火，比如非法偷砍森林（之后卖去中国）
在中国国家帮助（人们做）生意。而在俄罗斯只有那些能躲开国家的领域，才能得到发展。中国政权在考虑如何让国家富裕。俄罗斯的官员们则在考虑如何让自己富裕起来。中国的官员们考虑的是（未来的）千年历史。而俄罗斯的--考虑的是美元。所以都要集中精力，注意看中国大陆如何吞并台湾。
八：共青团真理报的档案
尤利娅.拉得琳娜 出生于一个莫斯科的知识分子家庭：父亲--诗人和散文作家，母亲--文学评论家。 她毕业于高尔基文学院。哲学副博士。超过20本书的作者。作家联合会的成员。记者以及广播节目主持人（俄国副博士学位--相当于中国博士学位。而博士学位--则相当于院士级别了。比如最少出版50本有影响力的书籍，而不是论文。后来国内是清华还是北大的，非得去教育部闹，说副博士学位要按照硕士学位承认，NC的教育部还同意了，我呸！--- 译者）
全文完...
写在前面的后面，后面的前面，也就是说，是中间的地方........别笑，这不是废话。
语言描述的局限性，在最近一段时间的翻译当中，有了更深的体会。语言能表达出来的内容，想表达出来的内容，能被理解的内容，并不仅仅取决于写作者，翻译者，更多的是取决于读者，听众。读者，听众们自身掌握的信息，资料，感官，认识，逻辑思维，都对如何理解他人的语言文字，起到更加重要的影响。
比如一个中国旧学出身的人，写文章经常一句话八个字，能代表了四个典故。就算在古代，也只有同样熟悉那些典故的人们，才能看懂这八个字，究竟是代表什么意思。同样，今天对着大多数中国人引用古代西哲也好，当代的的哈哈哈们也罢，大部分人也只能眨着眼睛，或者把眼睛瞪得更大。
就是说，翻译过来的文章，其作者本身想表达的一些意图，指向，为什么这样说的背景，相当程度上建立在作者自身的知识结构，信息掌握程度。同样也取决于作者对“目标受众”的知识结构，信息掌握程度的潜在判断之上。
而同样，受众们自身的知识结构，信息掌握程度，个人感受等等，如果距离作者本身偏差的太远，或者距离作者对受众的潜在判断太远的话，也是会理解出来完全不同的事物。
比如之前我翻译过几个俄国笑话
有人在敲门，勃列日涅夫掏出眼镜，带上眼镜后从口袋里面拿出一张纸条，开始念：谁在哪里？
塔斯社通报：昨天叶利钦总统会见了总理普利马科夫，并且把他认出来了。
有的中国人可能觉得好像还行，也有人会觉得都没有什么好笑的。但是每次和俄国人一起讲起这几个笑话来，大家都笑的肚子痛。一方面是大家都是连表情，口音，手势的进行表演。另外要对勃列日涅夫常年口齿不清，而且还长篇大论的念讲演稿的形象；以及叶利钦喝的两眼迷离，满脸通红，说话慢慢悠悠的形象有切身的感受之后，才会知道好笑在哪里，尤其这些形象经常出现在电视当中的时候。
同样的道理，赵本山的小品，广东人普遍看不懂；周立波的演出，经常一说上海话的时候，本地人笑的前仰后合，外地观众则莫名其妙。
其实这些都是一样的。
所以这篇文章的文字翻译完了之后，会陆续对各个章节里面一些背景，实际所指，作者意图作一篇剖析，应该会陆续发出来。
关键词(Tags): 哈萨克斯坦 中国大趋势 大国崛起
最后于2009-11-10 01:27:20改,共11次; |
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看到：难道毛取得过纯粹的军事胜利吗？他并不是一个好的军事统帅。就看不下去鸟。 /无内容 - user001 01/06/10 (86)
赫赫看样子哪国的精英对先帝都不待见。不过这不是文章的重点之处 /无内容 - leio 01/06/10 (85)
人类第一颗人造卫星，第一个走向太空的人，都出自苏联 /无内容 - llsong 01/05/10 (102)