TG装备的几款新一代微声冲锋枪小结
作者: 冷血雕 发布日期: 2011-1-06 查看数: 420 出自: http://www.fyjs.cn近几日在陆版先后出现了几个关于TG的新款微冲的装备使用中的图和一些战友的疑惑甚至是微微的怒气，固在此出此贴做参考
首先声明，这不是为了引发有托派和无托派的论战，还是那句话，我个人认为，实战中能迅速有效杀敌完成目标任务而且利于保护我方战友性命的武器就是合适的武器，在任何可能情况下能为我们提供可靠的战斗力的武器就是好武器，现有的有托无托只有合适不合适之分，没有绝对的好坏之分。
我就是坚定的喜欢有托的，当初的81杠，后来的没机会配发的03，但是接触到军用05微冲感觉确实不错，在无托的里面确实喜欢这款。
而且根据战友的使用意见自己“麻木”的使用经验，95并非像某些人说的那样，只是可能用错了单位和作战情况，我不排斥95甚至在很多时候感到这是我可以依靠的战友。
还有，我说这些话是凭着自己和战友们在实际操作中的感受写的，纯体制党，玩游戏了解枪械的，玩模型获得使用感言的朋友希望你们轻拍我，只是想尽力为战友们，广大爱国的飞扬成员们做个介绍性的小结，不想引发论战，真的，有托无托又如何，合适才是王道。
令我贴中出现的枪有的我确实没用过，所以是根据同干这行生意的战友，特警，公安战线的战友的意见加以小结的，由于我认识的人数不是特多，虽然退伍转业警校朋友特警中的战友不少，但我不敢“代表”，所以飞扬里有实际使用过的还有如我一般长期潜水甚至都不注册账号的战友们请你们冒泡发言，这是为了普及我们的经验，是有益国防知识及飞扬初衷的事，希望我能抛砖引玉，让大家伙把自己的使用经验及感想说出来。还有希望版主照顾一下，如果大家意见丰富，我会令发帖总结。
（所用使用的图来自网络，其中D总的枪炮尤其是主要来源）
相关评论
作者: 冷血雕 发布日期: 2011-1-06
首先做个小结，给出所有服役的微冲，新老一起来
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作者: 冷血雕 发布日期: 2011-1-06
64式微冲，最早的，第一代微冲，主要为野战部队，侦查作战单位研制装备，上过对越自卫还击战
年代较老，再加上是第一代，自然有些问题，但解决的是部队急需的有无问题，让战士有了可用可选的武器，而且在实战中没听过有什么大问题。我没用过，见过，那个年代的工艺，朴实，用料很实在，据用过的老教官及前辈说，使用中不错，隐蔽性好，在摸哨或伏击中表现较好，而且研制初就考虑到了夜晚使用情况，照门上准星上镶嵌有立式长效荧光管。所以晚上干坏事时候有三立柱式的夜瞄装置。
不足就是消声器供应，还有就是瞄具设在消声器上，使用一段时间出现射击精度下降，而每次分解组装后也会导致精度受损。
年代较老，再加上是第一代，自然有些问题，但解决的是部队急需的有无问题，让战士有了可用可选的武器，而且在实战中没听过有什么大问题。我没用过，见过，那个年代的工艺，朴实，用料很实在，据用过的老教官及前辈说，使用中不错，隐蔽性好，在摸哨或伏击中表现较好，而且研制初就考虑到了夜晚使用情况，照门上准星上镶嵌有立式长效荧光管。所以晚上干坏事时候有三立柱式的夜瞄装置。
不足就是消声器供应，还有就是瞄具设在消声器上，使用一段时间出现射击精度下降，而每次分解组装后也会导致精度受损。
作者: 冷血雕 发布日期: 2011-1-06
85式微冲算第二代，是85轻型冲锋枪的微声特战型，现在还在用（我们只谈微冲型号，所以有的冲锋枪不谈）
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作者: 冷血雕 发布日期: 2011-1-06
这个我可有的说了，好伙计啊！！！
先看干枯的数据及介绍：自由枪机式自动原理，开膛待击，单、连发射击，30发弧形弹匣。配64式7.62mm微声冲锋枪弹，外形简洁干净利索，枪口处噪声很低，83分贝不到，这个是当初用时告诉的。这个微冲好东西啊！因为据说这就是根据64的缺陷和大量实际使用意见改的，干咱这行的都清楚，这个实用意见在武器上的改进对我们很重要，现在都在使用，质量吗，这用的部队都是不省油的，不好没人会忍。
作为微冲，这枪很合适，合适！举例子吧，演习中我们哥几个捣乱，基本无声，声音来源是枪机撞击，只要周围有树啊草啊风啊鸟啊啥的，那就只剩这声音了，那些电影中和书里说的“噗噗”声，这个，我要专门仔细，甚至把耳朵往枪口凑（这是违反条例的行为），也许能听到吧。兄弟单位有更不省油的，打野鸭子，但不会惊动周围的演习部队及纠察。火光，小，就是无遮挡条件，50米左右吧，你是看不见光的，单发。这个作为野战部队的武器很合适。
缺陷吗，纯属个人意见，那个，那个，折叠托，细了点儿，可靠是没问题，但老觉得能拧完，虽然我使劲能没反应。
先看干枯的数据及介绍：自由枪机式自动原理，开膛待击，单、连发射击，30发弧形弹匣。配64式7.62mm微声冲锋枪弹，外形简洁干净利索，枪口处噪声很低，83分贝不到，这个是当初用时告诉的。这个微冲好东西啊！因为据说这就是根据64的缺陷和大量实际使用意见改的，干咱这行的都清楚，这个实用意见在武器上的改进对我们很重要，现在都在使用，质量吗，这用的部队都是不省油的，不好没人会忍。
作为微冲，这枪很合适，合适！举例子吧，演习中我们哥几个捣乱，基本无声，声音来源是枪机撞击，只要周围有树啊草啊风啊鸟啊啥的，那就只剩这声音了，那些电影中和书里说的“噗噗”声，这个，我要专门仔细，甚至把耳朵往枪口凑（这是违反条例的行为），也许能听到吧。兄弟单位有更不省油的，打野鸭子，但不会惊动周围的演习部队及纠察。火光，小，就是无遮挡条件，50米左右吧，你是看不见光的，单发。这个作为野战部队的武器很合适。
缺陷吗，纯属个人意见，那个，那个，折叠托，细了点儿，可靠是没问题，但老觉得能拧完，虽然我使劲能没反应。
作者: 冷血雕 发布日期: 2011-1-06
使用手册上说枪托还可以配上贴腮套，在寒带作战时，可保证贴腮的舒适性，不过没用过，不评论。
另加一句，排头兵经常用，水里泥里沙里可劲儿滚，可劲儿造，啥事儿没有。
另加一句，排头兵经常用，水里泥里沙里可劲儿滚，可劲儿造，啥事儿没有。
作者: 冷血雕 发布日期: 2011-1-06
接下来是新的了，按先军后警顺序不按年份来，没别的意思，只是跟上面的顺了。
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作者: 冷血雕 发布日期: 2011-1-06
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这个是“新入手”的新同志了，最早听闻他是在04年，有战友显摆自己参加了某新型武器试验，但没说型号名字，只是说还好，比较新颖（废话么不是），然后慢慢的我们就也有了（出了城，坐着火车唱着歌，还吃着火锅，到了一个地方突然就有了！）
这个乍一看感觉跟95挺想，当时潜意识以为是一个枪族的，因为95短突真没用过，用过的人说精度出乎意料，不错，就是外形别扭，扯远了。自由式枪机，惯性闭锁。枪机半包络枪管结构，是结构跟95差不多，但是，但是这是我们接触到的第一款使用专有弹种，专用5.8mm亚音速弹的微冲。这种弹弹头较重初速较低，穿透力与杀伤力又因为枪管长度得益于无托结构很合适而使整体没受无托型号的太大影响，而且整枪比较绣小，给人一种精密的感觉，用有托结构在同等枪管长度下提供近似全枪长和稳定性基本没戏。杀伤力吗，重弹，长管，一定距离收拾穿防弹衣的不在话下。这个是接枪时候专家给我们演示的，很爽啊。拿到后，那个爽啊，我是有托派，但这个确实不错。
相关资料网上应该有，再详细的没有大家清楚为啥。我要说的是它的弹夹和制作工艺，真的很喜欢，用微冲的最怕啥，声音，弹药量。先说声音，85小不，小，它比85还小。取下消音器照样声音比同类枪械小，亚音速专用但和设计时的噪声要求立了大功。而且单手用很稳，万一被捂到角落里单手可以解决，很稳当的。第二，干坏事最怕干的正高兴没粮食了，所以那个大容量弹匣很不错，战友意见跟我一致，4排供弹，50发，长度比mp5的还短，老巴铁大胡子用那些mp5的得知我们这个50发容量，还有这个外形和噪音，你可以想象那个表情。
至于实际使用，还是那句话，不好的放倒这些不省油的刺儿手里，肯定呆不住。不过话说回来，因为是新装备，所以再怎么说用的也是不如85多，所以潜在的缺点还要进一步去找，总体还行，满意。除了那个弹夹位置有些靠前了，用的时候老跟手腕儿有点儿撇，某些战术动作时候经常受弹夹的摩擦，夹肘机动时比较明显，再稍微往后点儿估计能好点儿。
这个是“新入手”的新同志了，最早听闻他是在04年，有战友显摆自己参加了某新型武器试验，但没说型号名字，只是说还好，比较新颖（废话么不是），然后慢慢的我们就也有了（出了城，坐着火车唱着歌，还吃着火锅，到了一个地方突然就有了！）
这个乍一看感觉跟95挺想，当时潜意识以为是一个枪族的，因为95短突真没用过，用过的人说精度出乎意料，不错，就是外形别扭，扯远了。自由式枪机，惯性闭锁。枪机半包络枪管结构，是结构跟95差不多，但是，但是这是我们接触到的第一款使用专有弹种，专用5.8mm亚音速弹的微冲。这种弹弹头较重初速较低，穿透力与杀伤力又因为枪管长度得益于无托结构很合适而使整体没受无托型号的太大影响，而且整枪比较绣小，给人一种精密的感觉，用有托结构在同等枪管长度下提供近似全枪长和稳定性基本没戏。杀伤力吗，重弹，长管，一定距离收拾穿防弹衣的不在话下。这个是接枪时候专家给我们演示的，很爽啊。拿到后，那个爽啊，我是有托派，但这个确实不错。
相关资料网上应该有，再详细的没有大家清楚为啥。我要说的是它的弹夹和制作工艺，真的很喜欢，用微冲的最怕啥，声音，弹药量。先说声音，85小不，小，它比85还小。取下消音器照样声音比同类枪械小，亚音速专用但和设计时的噪声要求立了大功。而且单手用很稳，万一被捂到角落里单手可以解决，很稳当的。第二，干坏事最怕干的正高兴没粮食了，所以那个大容量弹匣很不错，战友意见跟我一致，4排供弹，50发，长度比mp5的还短，老巴铁大胡子用那些mp5的得知我们这个50发容量，还有这个外形和噪音，你可以想象那个表情。
至于实际使用，还是那句话，不好的放倒这些不省油的刺儿手里，肯定呆不住。不过话说回来，因为是新装备，所以再怎么说用的也是不如85多，所以潜在的缺点还要进一步去找，总体还行，满意。除了那个弹夹位置有些靠前了，用的时候老跟手腕儿有点儿撇，某些战术动作时候经常受弹夹的摩擦，夹肘机动时比较明显，再稍微往后点儿估计能好点儿。
作者: 冷血雕 发布日期: 2011-1-06
还有就是做战术动作时，用惯了有托的85，再用无托的05肯定要适应一下，但我们一致认为不能把一些不便归于有没有托（弹夹与操枪手腕摩擦除外），因为现在很多不便是因为我们用老的有托的操习方式去使用无托，这必然会导致使用者感觉到无托没有托方便好使的感觉，但是有的作战单位专门在想针对无托的操习方式，改了后有战友反应就没这些不便的感觉了。另者，我有大块头战友，可以再取下消音器另带的时候轻易同时携带85，05，95（全TM凑一起了，都带5了），而且战术动作基本不受影响，在以不影响迅速平战转换及不同武器间快速更换时，三武器间也没有很多磕碰冲突，这说明便携性很不错。而且再说弹夹，原来带85的4个夹加上枪上的一个夹，150发，换05的，同样情况，呃，249发，或者251发，这个在近距接敌时候很有好处。为啥，用过的人都知道。还有用过的潜水的，能出来吱一声不！
作者: 冷血雕 发布日期: 2011-1-06
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这个是最省事的枪。没见过，没用过，没定型，所以发个图，万一以后定型了可以再议，不过，野战部队用的可能性不大，原因：
1，说的是9mm新警用冲锋枪，貌似没我们事。
2，9mm，我们没配这弹种，要说配了也就有的用9mm92式的有吧，但是5.8mm欺负为防7.62，5.56及9mm弹而设计的防护盔及防弹衣时候就是欺负人，干嘛不让我们欺负人啊！
3，外形怪怪的，卖老巴铁大胡子吧
这个是最省事的枪。没见过，没用过，没定型，所以发个图，万一以后定型了可以再议，不过，野战部队用的可能性不大，原因：
1，说的是9mm新警用冲锋枪，貌似没我们事。
2，9mm，我们没配这弹种，要说配了也就有的用9mm92式的有吧，但是5.8mm欺负为防7.62，5.56及9mm弹而设计的防护盔及防弹衣时候就是欺负人，干嘛不让我们欺负人啊！
3，外形怪怪的，卖老巴铁大胡子吧
作者: 冷血雕 发布日期: 2011-1-06
接下来是警用的，先来第一个，定型使用很久的CS/LS06冲锋枪
作者: 手术刀 发布日期: 2011-1-06
学习了,顶下这文.
没用过tg的枪,不过从卢瑟玩滋水玩具枪的微薄经验上说点自己军盲的看法, 有托到无托的过渡还不很困难,战术动作适应下还是能转变的.
没用过tg的枪,不过从卢瑟玩滋水玩具枪的微薄经验上说点自己军盲的看法, 有托到无托的过渡还不很困难,战术动作适应下还是能转变的.
作者: 冷血雕 发布日期: 2011-1-06
首先同志们看清了，这个不是无托啊，这个是货真价实的有托啊！还有，这个是六扇门及很多特警装备的了，武警前面有装备05的，85非微声的（主要都使79去了），但装备的都是野战部队！！边防，边境线上的武警特警干的是野战部队的营生！
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作者: 冷血雕 发布日期: 2011-1-06
还有这个名字：CS/LS06冲锋枪，我舌头没练过瑜伽，反正我战友和我们都叫它大黑筒，六扇门黑筒，缺德的就不说了。
不过这个名字还真不是贬低，是因为那有特点的后端供弹口式弹筒，也是大容量，50发（我就喜欢这大容量的，干坏事不容易扯着蛋!）
这个枪没机会用过，但是从他设计团队一直不断改进，听取使用部门意见再改进来看，应该人机功效差不了。就是指很好的意思
这个枪我有过当特警的老战友驶过，据说不错，而且特警也不是啥省油的，不有那句话为证吗（陆军土，海军洋，空军牛，武警特警大流氓）所以不好不会那么多六扇门的用。还有就是国家靶场定型试验，那是相当严的，国外定型的枪（非第三世界，指名门枪）有的在我们这里通不过的，真事，但不能说明了，年代80和90年代，而且现在的更严，你就说吧。
基本特点：惯性闭锁前冲式枪机，枪机为枪管外套式，类似于包络式枪机。（其他的自己找，本贴谈经验为主）
另一大特点，大筒子供弹，而且可以把92的弹夹做辅助供弹具装握把里，上面的用完了下面的接着来，这就不止50了，65了，流氓么，不换夹就65。
特警用这个综合一下得到的评价：
小巧，短，适合狭小空间，左右手互换迅速，投入战斗使用状态快，抽出托来增加稳定性和精度。9mm弹与92通用，弹夹与92通用，火力持续好。
据说有5.8的型号，没见过更没用功，用过的，冒个泡吱一声死不了人!
还有据说装备前有些改进意见来自国外用户，更不知道了，不过总体上评价不错。特警流氓筒子的得力黑筒。
不过这个名字还真不是贬低，是因为那有特点的后端供弹口式弹筒，也是大容量，50发（我就喜欢这大容量的，干坏事不容易扯着蛋!）
这个枪没机会用过，但是从他设计团队一直不断改进，听取使用部门意见再改进来看，应该人机功效差不了。就是指很好的意思
这个枪我有过当特警的老战友驶过，据说不错，而且特警也不是啥省油的，不有那句话为证吗（陆军土，海军洋，空军牛，武警特警大流氓）所以不好不会那么多六扇门的用。还有就是国家靶场定型试验，那是相当严的，国外定型的枪（非第三世界，指名门枪）有的在我们这里通不过的，真事，但不能说明了，年代80和90年代，而且现在的更严，你就说吧。
基本特点：惯性闭锁前冲式枪机，枪机为枪管外套式，类似于包络式枪机。（其他的自己找，本贴谈经验为主）
另一大特点，大筒子供弹，而且可以把92的弹夹做辅助供弹具装握把里，上面的用完了下面的接着来，这就不止50了，65了，流氓么，不换夹就65。
特警用这个综合一下得到的评价：
小巧，短，适合狭小空间，左右手互换迅速，投入战斗使用状态快，抽出托来增加稳定性和精度。9mm弹与92通用，弹夹与92通用，火力持续好。
据说有5.8的型号，没见过更没用功，用过的，冒个泡吱一声死不了人!
还有据说装备前有些改进意见来自国外用户，更不知道了，不过总体上评价不错。特警流氓筒子的得力黑筒。
作者: 冷血雕 发布日期: 2011-1-06
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剩最后一个，累死个人
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剩最后一个，累死个人
作者: 冷血雕 发布日期: 2011-1-06
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这款算是这里面最新的也是最老的，为啥，对比一下05式和它，发现啥没
JS 9mm冲锋枪沿袭了05式冲锋枪的设计风格，采用无托结构，自由枪机式自动方式和惯性闭锁机构（其实是废话，它就是把05式5.8mm微声冲锋枪截短了再换成9mm警用弹型号！）
这个枪咋说呢，前面还有飞扬的同志发帖，就因为它，所以澄清特此也介绍了吧。这枪见过，靶场，不过，用过它爸，没用过它，战友有没？没，战友的战友的朋友有用过（没开玩笑），问题是战友的战友的朋友也是刚用上，所以数据经验意见啥的最少，但是起码咱05熟啊！
JS是为了警用市场而将一款很出色的05改的，所以应该硬性数据差不多，有点儿92式的9mm和5.8mm的一门两杰的意思。
不过，弹夹，不是4排供弹了，为啥，拿9mm的跟5.8的比比大小尺寸就明白了，在者，那5.8的给警察用，简直就是杀人还要诛心，太残忍了吧....
特点:有3套保险装置，快慢机保险、握把保险和不到位保险，活动式拉机柄，瞄准具座采用皮卡汀尼导轨（方便警察把它做成圣诞树），快慢机在枪身右侧，这个我就搞不懂了，05式冲锋枪的在枪身左侧，为左手和右手拇指操作，但这个你可以搞成两边都有吗，好卖啊..
这款微冲看上去有争议，我觉得很正常，设计除这就是为野战部队用的，穿透力，使用空间考虑，左右战斗转换都是按野战部队的情况来的，再说本来是为买外国赚钱的，国内的黑筒同志很好啊，但为啥上海特警用了？找不痛快啊。也许换成9mm后穿透力有所降低，二次杀伤和潜在贯穿杀伤变了吧，用过的吱声！
还有一种可能性是我和战友想出来的，仅供参考：警方应该是考虑到了又一定防护或者轻掩体的犯罪人员的情况，这种情况下无托的高穿透杀伤力就会比黑筒好一些，可能是考虑到这点了吧，毕竟上海出现防护犯罪的情况不是没有。这个考虑可以理解，用95太过，黑筒和92又不够，88又不方便的情况下自然JS会有好用武之地，这是合理的，也是潜在危险里极有可能出现的，毕竟现在特警也好部队也罢，只是装备一部分微冲，所以希望不要以偏盖全吧，战友们飞扬的同志们轻拍。
这款算是这里面最新的也是最老的，为啥，对比一下05式和它，发现啥没
JS 9mm冲锋枪沿袭了05式冲锋枪的设计风格，采用无托结构，自由枪机式自动方式和惯性闭锁机构（其实是废话，它就是把05式5.8mm微声冲锋枪截短了再换成9mm警用弹型号！）
这个枪咋说呢，前面还有飞扬的同志发帖，就因为它，所以澄清特此也介绍了吧。这枪见过，靶场，不过，用过它爸，没用过它，战友有没？没，战友的战友的朋友有用过（没开玩笑），问题是战友的战友的朋友也是刚用上，所以数据经验意见啥的最少，但是起码咱05熟啊！
JS是为了警用市场而将一款很出色的05改的，所以应该硬性数据差不多，有点儿92式的9mm和5.8mm的一门两杰的意思。
不过，弹夹，不是4排供弹了，为啥，拿9mm的跟5.8的比比大小尺寸就明白了，在者，那5.8的给警察用，简直就是杀人还要诛心，太残忍了吧....
特点:有3套保险装置，快慢机保险、握把保险和不到位保险，活动式拉机柄，瞄准具座采用皮卡汀尼导轨（方便警察把它做成圣诞树），快慢机在枪身右侧，这个我就搞不懂了，05式冲锋枪的在枪身左侧，为左手和右手拇指操作，但这个你可以搞成两边都有吗，好卖啊..
这款微冲看上去有争议，我觉得很正常，设计除这就是为野战部队用的，穿透力，使用空间考虑，左右战斗转换都是按野战部队的情况来的，再说本来是为买外国赚钱的，国内的黑筒同志很好啊，但为啥上海特警用了？找不痛快啊。也许换成9mm后穿透力有所降低，二次杀伤和潜在贯穿杀伤变了吧，用过的吱声！
还有一种可能性是我和战友想出来的，仅供参考：警方应该是考虑到了又一定防护或者轻掩体的犯罪人员的情况，这种情况下无托的高穿透杀伤力就会比黑筒好一些，可能是考虑到这点了吧，毕竟上海出现防护犯罪的情况不是没有。这个考虑可以理解，用95太过，黑筒和92又不够，88又不方便的情况下自然JS会有好用武之地，这是合理的，也是潜在危险里极有可能出现的，毕竟现在特警也好部队也罢，只是装备一部分微冲，所以希望不要以偏盖全吧，战友们飞扬的同志们轻拍。
作者: 坠入秦网 发布日期: 2011-1-06
楼主是老特种兵吧，拜见了是也
作者: 冷血雕 发布日期: 2011-1-06
还是那句话，这不是为了引发有托派和无托派的论战，实战中能迅速有效杀敌完成目标任务而且利于保我方战友性命的武器就是合适的武器，有托无托只有合适不合适之分，没有绝对的好坏之分。
希望此贴能系统总结一下我国的微声冲锋枪谱，同时提供一些我们这些使用过的人的意见及评论（这俩词有点儿自大了，见谅啊），同时为飞扬的同志们提供一些参考，希望有使用经验的战友踊跃冒泡！希望玩儿游戏玩儿模型或纯空想派，体制党等等轻拍，毕竟这不是我的信口胡言，是战友们使用中的意见刚好又不违反保密，而且说出来利于大家更好了解，这只是为了交流。
希望此贴能系统总结一下我国的微声冲锋枪谱，同时提供一些我们这些使用过的人的意见及评论（这俩词有点儿自大了，见谅啊），同时为飞扬的同志们提供一些参考，希望有使用经验的战友踊跃冒泡！希望玩儿游戏玩儿模型或纯空想派，体制党等等轻拍，毕竟这不是我的信口胡言，是战友们使用中的意见刚好又不违反保密，而且说出来利于大家更好了解，这只是为了交流。
作者: 冷血雕 发布日期: 2011-1-06
版主大人驾到，有失远迎！！希望能给我们陆版带来些帮助吧。
至于您说的有托无托的意见——————知己啊！我们就是这么想的！只是操习手册还有部队的一些习惯不是说改就能立刻改的，还有就是现在配枪比较科学，会根据你不同部队的作战任务及主要应付情况分被配发95或03，还有81杠也是在考虑是否完全替换，因为这些原因可能上面的在考虑以及重新再编写吧，所以要暂时自己调节。关键是老有外行拿听说的或臆测的一点半点的事，还不是他自己的说事造谣，还有没摸过枪的也喊的那么狠，只是替我们战友弱弱的提提自己的看法吧，没有好坏，只有合不合适。
至于您说的有托无托的意见——————知己啊！我们就是这么想的！只是操习手册还有部队的一些习惯不是说改就能立刻改的，还有就是现在配枪比较科学，会根据你不同部队的作战任务及主要应付情况分被配发95或03，还有81杠也是在考虑是否完全替换，因为这些原因可能上面的在考虑以及重新再编写吧，所以要暂时自己调节。关键是老有外行拿听说的或臆测的一点半点的事，还不是他自己的说事造谣，还有没摸过枪的也喊的那么狠，只是替我们战友弱弱的提提自己的看法吧，没有好坏，只有合不合适。
作者: 冷血雕 发布日期: 2011-1-06
同志你客气了，握个爪！
作者: 手术刀 发布日期: 2011-1-06
这位兄弟太客气了,
俺是个军盲, 只能说说皮毛的,见笑了.
有托无托之争,说复杂也可以说简单, 想必咱们军迷大多是从自己主观意见上出发来表达, 真正摸过TG各种枪支的估计也不会说很多.呵呵
枪支是工具, 工具使用熟练了, 即使工具的一些特征变了,适应适应还是能很好的调整过来的. 我没接触过95和其他国产的新枪, 而国外接触的无托,也大多是对民间市场和小厂改出来的'无托'枪,从个人角度, 拿起来,使用的时候开始确实有适应时间,但是不是很长, 打那么一会儿,鼓捣鼓捣,感觉下,也就差不多了.所以我觉着很多有托无托那种争个你死我活的事情,挺好笑的, 把很多莫名的责任推卸给'有托还是无托' , 而不是使用的那个人, 这个是不是把责任关系给弄反了呢?
还有, 我觉着枪支根据任务搭配是对的,但是搭配的不是有无托,而是在枪管/使用弹药上来搭配, 毕竟一个口径,一只枪把所有任务时候能碰到的事情都解决了, 那...至少人类没发明出那种神奇的东西呢.
可能我跑题了, 拿你重点说的冲锋枪来说吧, 冲锋枪我个人觉着应该是轻便,高射速,'能装' 这几条应该先考虑到, 无托的05和其他, 看样子是够轻便,方便携带的了, 这也符合冲锋枪使用的环境和条件,tg这些新无托,看着我就手痒痒, 短小精悍的适和短距离接触; 然后就是火力强, 短时间内压制住对方, 然后是进还是退,也能给自己一个短暂的'喘息'机会嘛.
拙见我胡扯几句, lz兄弟指教.
| QUOTE: |
| 引用第18楼冷血雕于2011-01-05 15:40发表的 回 11楼(手术刀) 的帖子 : 版主大人驾到，有失远迎！！希望能给我们陆版带来些帮助吧。 至于您说的有托无托的意见——————知己啊！我们就是这么想的！只是操习手册还有部队的一些习惯不是说改就能立刻改的，还有就是现在配枪比较科学，会根据你不同部队的作战任务及主要应付情况分被配发95或03，还有81杠也是在考虑是否完全替换，因为这些原因可能上面的在考虑以及重新再编写吧，所以要暂时自己调节。关键是老有外行拿听说的或臆测的一点半点的事，还不是他自己的说事造谣，还有没摸过枪的也喊的那么狠，只是替我们战友弱弱的提提自己的看法吧，没有好坏，只有合不合适。 |
这位兄弟太客气了,
俺是个军盲, 只能说说皮毛的,见笑了.
有托无托之争,说复杂也可以说简单, 想必咱们军迷大多是从自己主观意见上出发来表达, 真正摸过TG各种枪支的估计也不会说很多.呵呵
枪支是工具, 工具使用熟练了, 即使工具的一些特征变了,适应适应还是能很好的调整过来的. 我没接触过95和其他国产的新枪, 而国外接触的无托,也大多是对民间市场和小厂改出来的'无托'枪,从个人角度, 拿起来,使用的时候开始确实有适应时间,但是不是很长, 打那么一会儿,鼓捣鼓捣,感觉下,也就差不多了.所以我觉着很多有托无托那种争个你死我活的事情,挺好笑的, 把很多莫名的责任推卸给'有托还是无托' , 而不是使用的那个人, 这个是不是把责任关系给弄反了呢?
还有, 我觉着枪支根据任务搭配是对的,但是搭配的不是有无托,而是在枪管/使用弹药上来搭配, 毕竟一个口径,一只枪把所有任务时候能碰到的事情都解决了, 那...至少人类没发明出那种神奇的东西呢.
可能我跑题了, 拿你重点说的冲锋枪来说吧, 冲锋枪我个人觉着应该是轻便,高射速,'能装' 这几条应该先考虑到, 无托的05和其他, 看样子是够轻便,方便携带的了, 这也符合冲锋枪使用的环境和条件,tg这些新无托,看着我就手痒痒, 短小精悍的适和短距离接触; 然后就是火力强, 短时间内压制住对方, 然后是进还是退,也能给自己一个短暂的'喘息'机会嘛.
拙见我胡扯几句, lz兄弟指教.
北方公司的NR08，有特警队已经在试用了，但不知道会不会正式装备。
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作者: 冷血雕 发布日期: 2011-1-06
版主同志可不能自谦啦！自称军盲可是折杀我啊！
版主说的很对，而且看的出应该也是玩儿枪之人，确实如您所言，一个是使用的熟练，自己和配枪的磨合程度还有人枪是否合一，然后是不同的任务选不同的合适的武器，一把好枪出现在错误的地点和战斗环境就是不合适的，也许会坏大事。操枪人也是最重要的因素，毕竟用冲锋枪死磕的时候一切其他装备都已经没意义了，只有操枪人的战术素养应急反应和战斗意志是决定性因素，而枪支只是合适的工具和一定的胜利催化剂。
就像老79冲，那个射速和战斗状态快速转换的性能没的说，我只是用过，但有老教官可是靠这个在越南丛林里用它跟使用56突击步枪人数占优的越猴正面冲突过，他能给我们讲这些而不是像一些前辈一样长眠（靠，老爷子看到这话非整死我），这里面人，战斗素质，应战能力，战斗素养，武器，都是重要因素，运气，也有吧，这是我的拙见。
哪敢说赐教啊，只能是跟各路神仙交流一下，希望我能抛砖引玉。
谢版主同志啦！
版主说的很对，而且看的出应该也是玩儿枪之人，确实如您所言，一个是使用的熟练，自己和配枪的磨合程度还有人枪是否合一，然后是不同的任务选不同的合适的武器，一把好枪出现在错误的地点和战斗环境就是不合适的，也许会坏大事。操枪人也是最重要的因素，毕竟用冲锋枪死磕的时候一切其他装备都已经没意义了，只有操枪人的战术素养应急反应和战斗意志是决定性因素，而枪支只是合适的工具和一定的胜利催化剂。
就像老79冲，那个射速和战斗状态快速转换的性能没的说，我只是用过，但有老教官可是靠这个在越南丛林里用它跟使用56突击步枪人数占优的越猴正面冲突过，他能给我们讲这些而不是像一些前辈一样长眠（靠，老爷子看到这话非整死我），这里面人，战斗素质，应战能力，战斗素养，武器，都是重要因素，运气，也有吧，这是我的拙见。
哪敢说赐教啊，只能是跟各路神仙交流一下，希望我能抛砖引玉。
谢版主同志啦！
作者: 冷血雕 发布日期: 2011-1-06
MP5怎么说呢，我们早就有了，原版的巴铁大胡子的仿制的一堆，这么多年没研究透也研究烂了，但有没有这个必要装备就是个疑问了，首先真正搞清了有没有那个必要我觉得很重要。如果图个名气那就没必要了，性能，我们国家对外国的各款代表性枪族的研究远超出我们的预想，我曾在有的研究所看到逆向仿制的，原版的几乎全款德系，SIG系，FN系，一墙。
再回来说这个事，如果有必要，可以。还有弱弱的吱个声，当年还有武警部队还用AK-74折叠托步枪训练的照片（但那个是真的不？），这个视频中这个是什么，NR08？还是别的？使用了几个？搞懂了就都“了然”了。
再回来说这个事，如果有必要，可以。还有弱弱的吱个声，当年还有武警部队还用AK-74折叠托步枪训练的照片（但那个是真的不？），这个视频中这个是什么，NR08？还是别的？使用了几个？搞懂了就都“了然”了。
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