来源: 2009年09月21日08:36　 腾讯军事访谈

 中国海军舰艇吨位是20年前的10多倍

主持人：亲爱的腾讯网友大家好！今年十一我们将迎来建国60周年的国庆大阅兵，这是一个举国欢庆和激动人心的日子，我相信广大网友对今年大阅兵所出现的中国武器装备将会有特别的期待。今天我们特别荣幸地请到了国内著名的军事杂志——《兵器知识》的主编瞿雁冰先生，来为我们讲述一下中国兵器60年的发展，以及今年在国庆阅兵式上将会亮相哪些国产兵器。

主持人：瞿主编您好。

瞿雁冰：您好。

主持人：提起兵器，这是一个很大的概念，首先请您说说兵器都有哪些门类？

瞿雁冰：坦克、飞机、火炮、导弹、枪，这些都叫兵器，具体来说又有一些细分，比如炮，我们可以根据弹道的不同特性，分为不同的种类。枪大家更熟悉了，有手枪、步枪。海军上有航母，有导弹护卫舰、驱逐舰等等，是一个很大的概念，根据不同的门类可以细分很多东西。

主持人：今年是建国60年了，我国兵器发展的历史是怎么样的？

瞿雁冰：先从陆军开始，1927年就有陆军，从开国大典来看，当时陆军现代化还是比较弱的，在阅兵式上，当时的装备来自于几十个国家，比如105的炮、347的炮，（队伍）前面第一辆的功臣号坦克是缴获日本的，当时很弱。60 年过去了，现在的状况就有很大的改观了，从陆军的角度来说有这样四支大的力量，第一支是陆军航空兵，有武装直升机、运输直升机作为主要的作战力量。第二个就是地面的突击力量，是以坦克、装甲车辆作为两大骨干力量。还有大口径的火炮，包括重型反坦克导弹，这是第三块。第四块就是野战防空，像防空导弹等等。陆军来讲有这样四个大的力量构成一个立体化的作战体系，这是陆军的状况。跟60年前比是天壤之别了。

从海军角度来说，说起开国阅兵仪式咱们就很可怜了，两个排的兵力参加了阅兵仪式，装备没有，是零，临时从部队里面，学校里面抽了两个排的人参加了开国大典的阅兵。今天呢，找不到特别好的词汇，特别合适的词汇描述它了，我觉得是翻天覆地的变化，应该说是翻天覆地，我们有北海舰队、南海舰队和东海舰队，我们现在有三支舰队。除了舰艇编队以外，我们还有潜艇编队，我们有海防部队，有空降兵还有海军陆战队。过去是一个单独的海军学校，不到60年的时间，我们拥有这样五个大的作战部队，有非常非常强的实力，同时现在海军装备的驱逐舰、护卫舰，包括我们的潜艇。说起我们的潜艇，网友肯定都觉得非常非常过瘾，国际上一直也非常关注咱们潜艇的发展。在这一块，我们可以这样说，从80年代到现在的二十多年当中，我们目前水面舰艇吨位是二十多年前的十倍以上，我是这么来看的。

主持人：近二十年海军装备发展好像是最快的。

瞿雁冰：非常非常快。下面说一下空军，更是咱们的自豪了，开国大典的时候，十几架飞机都是人家的，美国P51、英国的蚊式，非常非常少，建国第五年，就是1954年的时候仿制成功了苏联雅克-18，国庆十周年大阅兵的时候，我们就有四架自己研制的歼-5参加了阅兵仪式，这是非常了不起的成绩。

主持人：十年时间我们就可以完全自主仿制和制造歼-5。

瞿雁冰：对，后来有了歼-6、歼-7、歼-8，强-5、轰-6。歼-10也在珠海航展上露面了，包括引进的苏-27，在空军作战上有了很大的进步。同时还有我们的加油机，50周年大阅兵的时候加油机第一次出现。除了平台以外，我们的对地攻击导弹、对地攻击武器以及空军作战武器都有很好的成就，空军这些年来可以说和海军并驾齐驱吧，取得了很好的成绩。还有一个需要说的就是二炮部队，应该是让大家非常开心的一件事情。我们从84年，就是35周年阅兵的时候第一次出现，到 50周年阅兵的时候翻了好几番的变化，在60周年，网友们，包括我本人也是这样的，非常非常期待一些新武器产品的出现，我相信会有的，不会让大家失望。
 
 
 中国轻武器肯定是世界第一

主持人：刚才您介绍了我们中国兵器60年的发展，中国兵器不断的逐步壮大，现在中国兵器在世界上大概处于一个什么样的水平呢？

瞿雁冰：总体上是二十世纪8、90年代这样一个水平，我们更多的关注的事情，我们在有些领域里面可以说还是排在世界非常前列，非常非常前列的位置。首先说我们的潜艇，这是没得说的，尤其是核潜艇，现在世界上五个常任理事国都有。最近一段时间，7月底的时候印度在说他们的核潜艇服役，但我想使用还有一段时间。同时还有中子弹，目前就是美国、俄罗斯和中国，这有这三个国家有这种能力制造它。除了这个领域以外，我们的三代机，去年在珠海航展公开露面的歼-10，水平还是非常先进的。这是非常非常不错的。

常规兵器领域，我们的轻武器肯定是世界第一了，绝对没问题的。火炮至少是进入前三甲，我想没问题。我想说一个故事，97年科威特顶住了美国人的压力，科威特当时想要引进155毫米口径的自行榴弹炮，美国跟中东的这种关系，极力向他们推荐它的M109，科威特可以说这次还很有骨气，说不能老要你的东西，因为他们买了很多美国的东西了，可不可以自己搞一个招标。97年他们搞了一个六国招标，当时中国PLZ-45 155毫米自行榴弹炮参加了这个招标活动，当然了，最后结果是我们胜出了。这里面有一个很小的插曲，我觉得有必要跟网友聊一聊这个事。竞标过程中有很多西方记者拍摄，包括当天竞标的状况，因为还要试射炮弹，有一位西方记者在中国155毫米自行榴弹炮试射的时候，他开车大概离发射点30公里的地方停下来了，他认为中国的炮不会超过美国的M109的30公里的这种射程，他觉得没问题了，很安全了，就开始架设自己的摄像设备，准备开始工作了。

瞿雁冰：但科威特的工作人员知道，说不行，你这个地方非常不安全，他们这个炮可能射程还要更远，这个西方记者死活不相信。科威特工作人员就拽着他，把他拽到了39公里处，他们认为是很安全的点的时候，西方记者把自己摄像设备架好，过了一会儿，就在39公里处我们的炮弹落地了，不知道当时那位西方记者先生心里是怎么想的，我想后怕是必然的。六国竞标之后科威特再次追加了我们155毫米自行榴弹炮的订单。这是非常有意思的事情，也是国人值得自豪的事情，这是我一个很好的朋友告诉我的。

主持人：这是中国兵器名扬海外的鲜活例子。

瞿雁冰：是这样。

主持人：我们一款兵器的定项，到最后生产、装备、形成战斗力，需要花多长时间？

瞿雁冰：每个门类的装备可能会不太一样，通常来说海空军装备，我指的是大型装备，可能要比陆军装备周期要长一点，因为涉及的技术难点可能更多。以核潜艇来说，最近一段时间可能网友对印度核潜艇“查克拉”号的下水也有很多思考，我们不妨以核潜艇的技术制造难度来说，的确难度很大，甚至比核武器的研制和设计难度还要大。从核潜艇来说有这样几个阶段，首先是建造，然后是下水、晒装、试航，然后才能服役，服役以后形成了战斗力。更通俗一点说，就是先把船建好，把大型装备装进去，下水以后进行晒装，所谓的晒装，是把一些电子设备，包括武器装进去，然后再试航。

主持人：相当于内部装修。

瞿雁冰：对，您说的非常形象，可以形象的这么说。在这个过程中核潜艇有几个技术门槛，不同装备研制周期会有很大的差异，就核潜艇而言至少有这样三个技术门槛。因为核潜艇通常排水量在几千吨，需要一个功能很强大，性能非常可靠的核动力装备，这是第一关，必须要解决。第二个，核潜艇跟水面舰艇不一样，必须在水下航行，通常核潜艇至少应该在三百米以下，就需要一个很好的耐压壳，对一般国家来说难度非常大，包括材料的选择，你的设计，你的技术建造，这是很长时间的周期。

主持人：一般国家还造不了这个东西。

瞿雁冰：很难，所以拥有核潜艇的国家很少。第三个就是武器配置，除了武器以外，还包括声纳系统。这也是非常重要的。过了这样三个门槛才能做下一步的工作。现在大家都在炒作印度的核潜艇“查克拉”号，实际上印度在这个领域已经花了11年的时间，并不像他们宣传的那样很快拥有了战斗力。就核潜艇来说形成战斗力至少需要两个方面的因素决定，第一个在试航或者服役之后要有大量的工作做，这个周期是很长的，通常会在3年左右的时间，甚至做不好会到5年的时间。另外一点就是数量的问题，单说潜艇，你具备一定的能力，可能不具备很完美的战斗力，至少在2艘或者是3艘的数量级，印度预计的数量是5艘。做武器设计的设计师或者制造师们其实都是非常辛苦的，他们需要含辛茹苦的坚持10年甚至20年，或者更长的时间为国家建设做出更好的贡献。

主持人：也许研制的工作生涯，仅仅是设计或者是制造一艘潜艇或者是一项武器装备。

瞿雁冰：那还是幸运者，还有很多很不成功的案例，可能做的很多年，最后没有很好的产品问世或者是出现。

中国兵器挤进世界前十名没问题
 
主持人：刚才您也介绍了，中国的武器装备是迅猛发展，现在整体实力在国际上大概是处于什么地位？国际上同类武器又先进到什么样的水平呢？

瞿雁冰：这是国防技术的问题，我们到底处于什么样的位置。国防技术的优劣，或者是衡量元素，有这样三个元素，一个就是科技人才队伍的建设，科研人才队伍的建设。这是第一项。第二项就是基础学科的长期积累，第三项就是自己工艺的生产水平。关于科研队伍，在以前，尤其是文革期间我们非常非常薄弱，很庆幸的是我们一些科学家呼吁发展了“863”计划，这个人才计划为我们国家培养了或者是储备了大量的，应该说拥有世界先进水平或者接近世界先进水平的人才，这是非常值得庆幸的一点，所以我们人才队伍的建设我觉得还是非常非常不错的。工业工艺，我们改革开放三十周年了，进步也比较大。我比较担心的问题是基础学科的建设问题，这现在是一个很弱的项。包括网友，在念大学也好，或者是选择专业院校也好，可能对基础学科的选择是排在你最后的选择当中。

主持人：一般都是专业学科。

瞿雁冰：基础学科如果做不好的话，可能会影响我们将来国防实力大幅度的提升。很庆幸的是中国科协在做这方面的工作，包括最近发布了《国防兵器报告》，这是很好的起点。从排位来说没有正式的官方排位，我想几个国家是排在我们前面的，美国、日本、俄罗斯、德国、英国、法国、以色列，我想我们挤进前十是没有问题的，这是总体来说，有些领域我们就是三甲或者就是世界第一。有一点我特别想跟网友交流的是，我们目前各个领域拥有的科研技术实力足可以支撑我们自己完成一些科研装备的设计和制造，这些是没问题的，我想这一点是我们很基本的保证吧。

  
 “军民结合”变成“军民融合”是理念大变革
 
主持人：中国兵器的研发制造，一般都是国家的国字号、军字号进行生产，我们可不可以像美国那样进行民间招标呢？

瞿雁冰：据我知道有几家企业，像宝鸡一家企业，天津一家企业，也都在做，而且宝鸡这家企业做的成果还非常非常不错，政府在这个领域也非常重视。去年的11月份，但是搞了一个中国民间资本论坛，包括原国防科工委的领导，中国民营企业，包括一些军工厂、研究所，600多人出席了这个大会，这个大会主要的议题就是民间资本怎么辅助或者是进入军工生产这一块，应该说这是非常非常好的起点，氛围也非常好，在会上我们更多听到的是“军民融合”的字眼，过去我们说是“军民结合”，现在是“军民融合”，虽然只是一字之差，但我们可以认为是理念上的变革。当然还有一点需要强调，民间资本进入军工企业，如何来控制，包括他们做的产品怎么样公开公平公正的参加竞标，这个我想在融合的同时需要重点考虑的问题。

主持人：刚才说到民间企业，宝鸡企业造了4×4的轮式装甲车，还有轻型的装甲车辆，我记得好像还配备到了一些维和部队，第三世界国家也很感兴趣。

瞿雁冰：反响非常好。

  
 中国兵器物美价廉，不是因为不好而打了折
 
主持人：中国生产的自主产权武器卖给国外，那么在国外的军购市场处于什么样的水平？

瞿雁冰：我想这是网友们非常关心的问题。这些年我们的军购，自从放弃了不做军火商的

瞿雁冰：自我约束应该说有了很长足的进步。可能大家更多的认为是我们的东西便宜，价廉，所以大家去买，我想不尽然，我想物美也是很重要的因素。价廉，更多的是我们出的友好价格，不是东西不好打了折，不是这样的概念。包括155火炮，到今天美国人就为这事还是耿耿于怀，因为美国在中东经常有演习，咱们155火炮一过去把他们阵地都能覆盖，所以美国人感到心里面非常不爽。

我想，物美是一个更决定性的因素，作为咱们军品的出口来说。但是有几个问题值得我们去思考：第一个，我们现在卖的武器出口国基本上是第三世界国家，或者财力不是很发达的国家，国家实力不是很强的国家。第二个方面，咱们现在卖的这些，出口的这些装备，有相当一部分是轻武器，甚至是卡车或者是野战设备，不是大家非常非常关注或者国际市场非常抢手的重头装备，比如飞机或者是潜艇、大型舰船之类的。

主持人：科技含量低一点。

瞿雁冰：相对低一点。第三块，尽管我们现在有了一些进步，但不能不看到我们和发达国家之间的差距，我想中国人会思考这样的问题。《防务周刊》在2008年年底曾经发表过一组数据，就是关于各个国家的出口状况，有一个数据报表，2000到2007年，在这七年当中，美国是920亿，俄罗斯是360亿，法国是340亿，德国和英国都超过了100亿。中国出口是78亿美元，这个差距还是很大很大的。我想在短期之内，我们要去赶超欧美国家或者是挤进更好的排位的话，还是任重道远。当然了，作为军火生产商或者是武器供应商来说，武器也是一种产品，寻求扩大出口肯定是我们国防工业不会更改的战略，这应该是一个很好的长远规划，可能需要我们把更多的精力放在寻找潜在市场，包括提升我们自己产品的核心竞争力，比如说我们有更多的像PLZ-45型155mm自行火炮这种，我们装备出口会做得更好。

主持人：我们面临美国、俄罗斯、德国等等这些大牌武器出口国，跟他们的差距是很大的，那么我们如何面对这么多强敌，在军购市场上还能打出一片天空，我们应该采取什么样的改进措施或者是方法？

瞿雁冰：一个是不能改变我们的战略部署，寻求武器出口是我们武器制造商来说根本的任务，国外企业是这样，西方企业是这样，中国企业也应该是这样，这种思想不会改变，要寻找这种市场。第二个是寻找潜在市场，我们需要做出一些判断，对一些国家的需求做出分析，某一个国家想要这样的东西，但是我们没有，那你就没有办法跟人家竞争这样的东西。第三个，更核心的，需要提高我们自己的核心竞争力，竞争力提高了，武器性能参数、战绩指标、战绩性能有了很大很好的提升的话，我想我们的能力会更强。在这三方面多下一些工夫。

  
 目前社会舆论不利于中国军工装备的发展
 
主持人：目前来说制约中国兵器发展的因素都有哪些呢？

瞿雁冰：这是很难回答的问题。提到这个问题，我们通常更多考虑的是工业基础的问题，毕竟我们建国时间不长，当时建国的时候，工业基础的确也是很差。当然了，这一点我不否认，工业基础对产品生产，包括对武器装备的设计目标的实现是起到决定性的作用的，你再好的设计，再出类拔萃的想法，没有工业基础，产品造不出来，这个肯定是问题。但有一个现象，不知道网友关注到没有，西方主流装备，包括F-15等等，这些装备用的技术实际上并不是今天的技术，今天的技术可能是一些改变或者是新弹药的变化，但主体装备的建造或者是服役是在7、80年代，就是说用二十世纪7、80年代的技术，甚至更早，包括苏—27。我们工业基础绝对不会低于西方6、70年代或者是7、80年代的水平，但在这些领域当中，就是我前面提到的这些领域当中，现在还很难制造出像他们那样的一些装备，所以工业基础是一个因素，但不是主要因素或者是主导因素。主导因素，我个人认为是目前社会的思潮或者是舆论不利于军工装备的发展。网友可能经常在网上发帖子，探讨这个问题，比如航空母舰，关于航母的探讨，很大一部分观点，这个东西花那么多钱，好像又不能挣钱，弄不好以后还成为别人攻击你的目标。

主持人：政治意义永远大于作战的意义。

瞿雁冰：对，这样去谈。但这种东西实际上容易把大家引导到一个误区。作为一个国家来说，尤其对军队来说，只有两个时间段，一个就是战争期，另一个时间段就是战争准备期，没有战争的时候意味着你必须准备战争。对航母来讲，我们不能单单地看成是一个装备，或者是某一个型号的产品。更多经济学家的观点，可能容易引导大家把装备的建设和社会建设混淆在一起。实际上这是把经济哲学和军事哲学混淆，混为一谈，我觉得是一种不太好的观点，不太敢去批评人家这种想法，但这不利于武器装备的发展，我觉得这是目前的一个因素吧。

主持人：消极。

瞿雁冰：很消极，一个不好的因素。这是第一。第二个，眼下武器装备的研制和生产，目前这种机制或者是目前这种状况。咱们国家没有太多的财力去搞每个项目都竞标，做出很多东西，然后对比，再去选择，像西方那样去做，所以我们目前的做法还是规定某一个研究所，或者规定某一个厂家，你去生产，做这样一个东西。这样的东西，目前情况来看，我个人了解的情况，出现了两个弊端。一个就是因为我拿到了订单，这个任务也只有我去完成它，所以大家对这个装备的本身只是更多的强调我要完成生产任务，那么质量的保证，现在我觉得有些领域还有些问题。我们同一批的装备生产出来了，不同产品会出现不同的质量或者出现不同的质量问题。这是一个不好的弊端。第二点，未来大家各自保护自己的市场利益，我的地盘我做主，这块你就别来管了，这是我的事，这样就影响了我们通用装备的发展，有些我们可以共同去做，包括平台建设，把科研人员所有的智慧，把我们所有工艺水平展现在同一个装备上，但是目前因为这种生产研制的体系出现了这样的弊端。

主持人：现在国际上武器装备都是流行模块化，刚才您说的我们现在是规定一个研究所做这个事情，配件很难通用化，这会影响武器建设。

瞿雁冰：对，自觉不自觉吧，从长远来说，或者是国防建设来说，就是一个不太好的消极因素了，如果采用通用平台的话可以节省很多经费，还可以推进一步，如果你拒绝通用，换句话说就是拒绝新的技术，你没有新的技术出现不可能会有新的一些平台出现。这样的话容易影响自己的技术革新，自己的技术创新这些方面都有一些不利的因素。

主持人：为了抵抗外国的侵略，就一个国家来说是不是应该拥有几件“杀手锏”武器。作为中国来说，中国的“杀手锏”武器又是什么呢？

江波：小的时候，我们小的时候看很多的武侠小说，总是有“杀手锏”这个词，杀手锏

瞿雁冰：在西方也有，但更多的是用在体育转播上，不知道什么时候用到了军方上，当然也不是说不准确。“杀手锏”这是一个很模糊的概念，西方包括美国，咱们建立这种“ 杀手锏”武器，尤其对中国，或者它认为一些国家“杀手锏”的武器，界定是以弱克强的“暗器”，或者是以弱克强，能够抵消敌人一些优势。第二个特征，具有不对称性，可能你打的是我最弱的那一块，是非常危险的，最传统的，打的一个弱项。他们是这样界定的。他们是这样界定我们“杀手锏”武器的，我们的战略导弹、反卫星导弹，包括我们的新型战机，一些新的潜艇，他们都列为“杀手锏”武器了。我为什么说它是一个模糊的概念，对于我们来说应该是采用了一个先进技术的装备，是任何发展自己装备的国家通常都会采用的做法，目前我们财力有限，或者是精力有限的情况下，集中做几个主战装备让它达到国际水平或者是领先于世界水平，我想这是每个国家都会这样去做的，所以在“杀手锏”武器概念当中，西方更多的是一种有点渲染的气氛，包括前些年一直炒得很热的“威胁”。

主持人：“中国威胁论”。

瞿雁冰：我想是不是配合它那样一个观点说这些事，军事强国来说，这些武器装备是很平常的装备，新型战机也好，新型潜艇也好，都是很平常的，尤其是咱们国家这么长的海岸线，需要装备这些，保家卫国嘛。
 
 极力呼吁中国建航母很有必要
 
主持人：目前中国兵器各个门类哪些方面还需要加强呢，哪些方面相对水平来说差一点？

瞿雁冰：我觉得首先要建航母，有必要做这样一个东西。我们不能单单看作一个作战平台，在军事使用方面来说，应该是进攻和防卫合于一体的作战装备，但这些东西我觉得都还不重要，重要的是一种理念上的改变，一种思想改变、战略改变。作为东方古文明中国，更多的是守土思想，在陆地上，大陆军主义。在现在全球化思潮情况下，或者未来保卫我们更多海洋权益、利益的情况下，尤其是我们有1800多公里长的海岸线，如果不打破固有的思维，长期固有土地的思维的话，放弃我们海洋的话，这种思想应该说绝对是会制约我们装备的发展。作为航空母舰来说，最大的一个变化，就是说能打破这种大陆军思维。我们由陆地的黄土文化走向海洋的蓝水文化，我觉得这个非常非常必要。

主持人：各国，尤其是先进国家都把目标投向海洋方面，都到了南极、北极。

瞿雁冰：北冰洋，俄罗斯也好、加拿大也好都在闹这个事

主持人：不仅是通道，还是资源，海洋周边，南沙还有很多争端，刚才您说的建立航母，包括强大的中国海军非常有必要。

瞿雁冰：我想是这样。

主持人：尤其是第三次去索马里护航的舰队。

瞿雁冰：对，所以我想对于反对建设大规模舰队的学者来说，不知道怎么样保证索马里护航，怎么样保证我们这样一个东西，保证我们国家的利益。

主持人：感谢您给我们回顾了一下中国兵器60年的发展，以及我们现在大概处于什么样的水平。下面请您预测一下中国兵器未来的发展趋势和走向。

瞿雁冰：未来的发展，第一个着力点应该在太空。战争的制高应该是在太空。实际上美国在这个领域，多年前就提出太空战，他们弹道导弹防御系统实际上就是太空作战的一个部署而已，紧随其后的像欧盟、俄罗斯，在太空建设方面实力是非常强劲的，亚洲的日本和印度，还是紧追不放。所以我想，我们的第一个着力点应该放在太空，而且可以自豪的说，我们在这个领域当中有很好的基础。我们的起点应该说非常非常不错的，但是我们不能把这个很好的起点错过去。我想第一个是太空建设。

  第二个空军战机来说，隐身战机或者是智能化的无人战斗机，应该是我们重点要去突破的一个方向。隐身战机，海湾战争之后以及这几次的局部战争，美国的隐身战机可以说大显神威，的的确确引起了很多国家的思考，不仅仅是中国，很多国家都在思考。对付隐身战机，欧洲很多国家，包括俄罗斯，也都是很大的挑战。隐身战机，美国目前是独步全球，而且他们他隐身战机F22经常会出现在亚洲的上空，隐身战机作为飞机的发展来说，可以作为一个选择。第二个是智能化的无人机，这两届的珠海航展我们都展了“暗剑”无人机，我想我们国家在这方面起步很早，有很多先行者在做这方面的工作，这是非常庆幸的一件事情，有很多人在思考这样一个问题。智能无人战机和有人战机相比来说，不受人员限制、速度限制，而且可以进入对方的纵深领域完成作战任务，如果我们拥有这样一个东西的话，我想我们在战场上，空军作战能力强了很多很多倍。

第三个是一直在强调的航空母舰，我是极力的在呼吁，或者我极力的从我个人愿望来说，想让中国拥有航母。拥有航母，不仅仅是拥有一个新的舰种或者是拥有一个新的军力，主要的是我们需要有一种思想的转变，思想的变化。就像当年马汉对美国航母的定义是一样的，基辛格有一句名言，“我们的航母在哪儿呢。”作为我们这样一个发展中的大国，或者在这样经济飞速发展的情况之下，我们的海军建设应该有一个相得益彰的表现，尤其是我们现在南海的问题，一直是一个搁置了很长时间的问题，但作为一个爱好者或者我本人作为军迷的角度来说，那是心中很难以割舍的一块东西。所以航空母舰这一块我们要大力去做这样一个东西。

第四块，我们的潜艇和我们二炮部队的导弹，这两个领域，西方一直在关注我们，潜艇的隐蔽性，尽管现在反潜手段不断提高，但潜艇的安静性也在提高。

主持人：前段时间英法潜艇相撞和安静性有关吗？

瞿雁冰：就是安静性过高了，安静性太好了，所以潜艇和二炮导弹应该一如既往的大跨步继续前进。除了这几个领域之外，我们的新概念装备，比如一些新式武器、激光武器、电热武器，这些东西我想我们国内也有这方面的探索，我想是不会放掉的，因为它可能代表的是未来五十年，甚至更短一段时间一些新的发展动向。很庆幸我们有人在思考这些未来。

   
 今年阅兵最期待武直10、预警机和巡航导弹
 
主持人：再过一个月就该迎来了60周年的大阅兵，在今年阅兵上亮相的武器也是一个热点，您分析一下将有哪些新的武器装备出现？

瞿雁冰：还是分陆海空来说，因为咱们这个东西太多了。陆军来说，我最期待的是陆军航空兵的武装直升机，直-9也不错，如果是武直10的话，当然更好了。陆军来说是这样。因为海军装备不太好在地面上展示，还是导弹，防空导弹，红旗—9、红旗—16，应该可以看一看，悬念是装在箱子里让大家看，还是裸弹让大家看，还是拭目以待。第三块，空军领域，最值得期待，我们新型预警机的露面，跟航母一样，并不是一个新的机种出现，更多的是一种空军战略转型的标志性装备，这一点我想我们的网友们应该是非常非常期待的一个东西。除了这三个领域以外，我们二炮部队的新型导弹，甚至我们的巡航导弹，如果能出现的话，当然更是国人之幸了。