WW还是有不少明白人。

作者：凌云 发表日期：2011-01-10

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quote:

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Originally posted by bystand

所謂 J-20 事件從頭開始就很詭異。

一個連國防預算都是機密的國家沒有理由會高調宣示正在研製的戰機。這看起來更像是炒作。

一個可能就是這是一個失敗的項目，索性拿來供宣傳用，壞事變好事。中宣部及其下屬機構就是職業幹這個的。

TG 無疑在研製高性能戰機，但十有八九不是大家現在看到的這個。

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也沒高調宣傳啊，沒有任何官方說法...無非就是網絡化時代，保密變得越來越不可能了.

別忘了J-10和FC-1也是這個機場首飛的，當時網絡沒那麽發達而已。之前J-10B，J-15還不是出來不久就被網友照到貼的滿世界都是，只是引起的關註度沒四代這麽大而已.

不止空軍,除了葫蘆島的核潛艦拍不到以外,現在中國每一艘新艦每一艘新潛的建造進度基本上都是網上直播了,說不保密？對不起，照片當中“禁止拍照"的牌子寫的清清楚楚，被無視了而已...

更沒辦法的是無論沈陽還是成都全是大都市，試飛的機場在這些城市旁邊想保密...除非像老美一樣搞個51區，把試飛都搬到塔克拉瑪幹沙漠去... 

台灣國防部的说法，面對委員的問題，全部用“我們都在掌握中”來回答.

不過這個委員態度有夠囂張的，屢屢打斷國防部官員的回答，反而國防部的人態度跟孫子一樣卑躬屈膝... 

當成飛的新殲擊機相關資訊陸續出現，連西方媒體都在討論的時候。

官員們一句「不可能」當然是惹毛了立委。

這些官他們不當孫子還能怎樣。

不存在不可能的東西...研究什麼因應方案?持續掌握什麼?

從來沒有確切掌握,都靠報派網路的消息,當然一問不知從何答起

只好蠻口胡話

Originally posted by kumachan

quote:

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Originally posted by TTT

像神舟和丝带的高调宣传，是有好处的。。

一是做给中国人看，增强国人的自信心和自豪感

二是做给外国人看，特别是现在中国货卖到全世界到处都是，可是却总是让人觉得和廉价，低质挂钩。。。虽然中国也能造出很多质量好的东西。

中国要想改变世界这种看法，制造业要转型。最好的就是能造出这个世界上最高科技的东西，一个接着一个最高科技的东西推出。这比你拍100个“中国制造”的广告片到西方电视台去播更有效。

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想太多,軍備上的抗衡往往有負面效應.

此時高調擺明了是要針對美韓軍演美軍隨意出入黃海東海而來.作個表態.

至於甚麼世界對中國觀感之類,都不一定是正面的反應.

也許從中國的立場來看不是如此.

但是對亞洲各國來說,以及美方而言.

中國航艦/隱身機之類的都是對東亞穩定性有負面的觀感.

反倒是低調的造才是對中國有利.

所以說,唯一合理的解釋是,中國的高調是為了向美國表明立場.

美國遲早將不能現在這樣靠幾架匿蹤機放關島,

航艦群就敢把黃海當自家院子亂衝.

必須給中國一個面子,讓航艦退出中國門口.

以及北韓問題上不能再無視中國.

中國寧可造成潛在軍備對抗可能性的印像,

犧牲一些些國際觀感來換取中國自身周邊國家安全戰略的籌碼.

至於甚麼自信自尊的,那只是個人的情緒.

其實不是國家安全戰略上要考量的因素.

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這個"觀感”倒是很可笑，好像中國沒權利更新自己裝備似的...

不能說KF-X心神之流就是促進東亞穩定，中國四代項目就是破壞穩定，這其實等於說非美利堅仆從國就無發展軍力之權利，其實古時東亞中國及其屬國也是這種思想，這種思想能夠帶來什麼歷史已經給出證明。

話說回來，到現在無任何官方說法，實在不能叫做高調；只是之前J-10B，J-11B/BS,J-15之類首飛亮相同樣被網友曝光但沒有四代這麽引人註意而已，網絡時代保密越來越困難。

日本最後應該會乖乖的買F-35~~~~~~~~

颱風.FA-18頂多是陪榜...匿蹤不及格直接出局...

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如果要搞自立研發的話,跟俄國合作研發PAK FA才是捷徑...

俄國的機體搭配日本的航電應該會很不錯...

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就航電上日本也不能跟俄國比，不是民用微電子技術好就一定可以在軍用技術上一步到位的，韓國現在微電子可是說是霸權了，但是軍工能力如何？自己設計戰機都做不到。

就是俄國搞那一堆極限試驗機積累的經驗日本就差得遠，航電方面戰後俄國走了一個完整的發展歷程，形成了自己的體系；這方面就不是賣幾臺液晶電視就能簡單套用了

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Originally posted by rommel1

不需要U-2吧?...有衛星...

J-20都被民眾拍到了美國的間諜衛星會沒拍到?

美軍事前都不知道J-20的試飛狀況?...我不相信...

之前對付蘇聯的那一套不是很猛...SU-27的原型機T-10試飛時不是就被衛星拍到~~~~~~~

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其實冷戰時期這種洋相美國出的不少...

之前美國也沒料到元級AIP潛艦的出現

132機場出什麽新飛機往往第一時間網絡上就知道了，為何12月22日才被曝光？說明那是第一次拉出來，之前還沒網友目擊...所以老美之前不知道很正常。

再說知道他國軍備發展計劃一般是看預算單子，而中國這方面根本就不公開

Originally posted by rommel1

J-20出來後我覺得俄羅斯.印度.韓國.日本等國應該會調整它們的下一代戰鬥機需求...

把標準拉高...

F-15SE.F/A-18E/F.颱風.飆風.JAS-39.SU-35BM通通出局...

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沒那麼誇張，倒是尋求必須壓倒中國空軍的力量本身才不現實而且過於武斷.

首先俄羅斯和中國一個是被北約東擴到前蘇聯本土另一個是被試圖構建亞洲版北約U型包圍，戰略上被擠到背靠背的兩個大國，至少目前是個政治上準同盟的關系，沒有必要。

印度日本這些也是，幹嘛一定非要在軍力上壓制中國？這個想法本身就不務實...因中國自己搞了J-20就必須得繼續砸錢來競賽，這樣下去最終還是要落實到國力上,蘇聯就是前車之鑒.

台灣的話面對武力統一的可能性還可以理解，其他周邊國家何必？中國搞中國的，自己搞自己的，滿足國防需求既可，何必非得鬥那口氣.

高昂的成本和复杂的结构仍然影响到了歼-10的成本效率，尤其是为提高性能而采用的引进材料和成品的成本压力更大，这些问题的影响使歼-10的成本问题在歼-11装备后变的更加敏感。

歼-10在中国空军装备体系中的功能与歼-11有很多重叠的部分，这些重叠虽然为歼-10提供了比较好的使用弹性，但由此产生的成本也使歼-10的价格并没有拉开和歼-11的距离，高成本的问题导致歼-10在装备和改进发展上处于两难的境地。

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成本問題倒是值得深究 J10怎樣也是單發 尺寸也小很多 應該便宜不少才是

這款關乎老共未來制空的新戰機，老共是不太可能和別人合夥的，就如同老美F-22最鐵的盟友也不會給，想要？拿F-35對付下好了。至於俄國的T-50俄國自己是不是真的裝備都很難說，搞不好就是借了印度人的錢來做驗證，此後開發出來更符合俄國需求的戰機來，也只有印度是沒有能力又極為迫切的需求才會和別人合作。

quote:

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Originally posted by maumi

高調曝光可能是為了國際外銷市場看看有沒有人想投資

俄國的T-50找印度人合作投資，中國當然也要端出類似

的菜色來做為回應

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T-50原型機鉚釘多成那樣 實在讓小弟有點懷疑是先弄出一台來唬弄阿三

關於土鱉黑絲的問題，雖然太行的慘痛經歷讓我們難以相信土鼈四代發動機能進展順利，但是我有強烈的預感，未來幾年越來越多的事實會改變我們的看法

韩国到底是冒风险大跃进还是纯粹嘴炮现在还不好说

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我們討論的應該是韓國在新機問題上何時被美帝顏射，以及何種顏射

liziyu是专职替沈飞做网宣的笔杆子，如果你100%全信他的话，你会以为J-8II也能枪挑F-22，海军会让J-15挂个雷达兼职预警机，沈飞才是四代选型真正的赢家。

高昂的成本和复杂的结构仍然影响到了歼-10的成本效率，尤其是为提高性能而采用的引进材料和成品的成本压力更大，这些问题的影响使歼-10的成本问题在歼-11装备后变的更加敏感。

歼-10在中国空军装备体系中的功能与歼-11有很多重叠的部分，这些重叠虽然为歼-10提供了比较好的使用弹性，但由此产生的成本也使歼-10的价格并没有拉开和歼-11的距离，高成本的问题导致歼-10在装备和改进发展上处于两难的境地。

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成本問題倒是值得深究 J10怎樣也是單發 尺寸也小很多 應該便宜不少才是

上邦洋大人来访，儿皇帝谕，着外卖部电令国内搜索引擎屏蔽“第四代战斗机”、“第五代战斗机”，以免洋大人不高兴。当量中华之物力，结与国之欢心，以谨守臣道，勿扰上邦。洋大人一旦回去扣了在美高官子弟和资产，你们哪个吃罪的起