腾讯财经对话美国微软公司创始人比尔盖茨

(腾讯财经讯)（康路）

比尔盖茨是世界级的创新领袖，不仅因为他曾经创立微软，让人人拥有一台PC机的愿望在现代基本实现，更因为他对科技前景和技术产业大格局的前瞻性判断不仅意味着个人财富，也预示一个产业，甚至一个国家的新机遇。现如今全身心投入到盖茨基金会工作中的他对未来15年的期许是通过技术创新，“造福贫穷国家的大多数人口”。

当中国已经成为全球投资和创新的重要来源后，这场被他称为“赌上信誉、金钱和时间的”未来15年愿景的实现，不能没有中国。

“盖茨基金会宗旨就是在未来15年中帮助最贫穷的国家的人们，让他们的生活比以往任何时期都改善更快，降低儿童死亡率，减少营养不良，而我坚信中国在未来15年中将扮演非常重要的角色。”

这位“心系贫困民众的世界首富”在博鳌论坛期间接受腾讯财经专访时，一再赞许了中国在扶贫、公共卫生等各方面的取得的成就，以及在技术创新方面的承诺和能力，并表示，盖茨基金会正在积极地将中国创新模式和创新产品输出到类似非洲一类的贫困国家。中国的创新力正在解决全球问题过程中，发挥越来越大的作用。

点赞中国创新 押注未来15年

“无论是在微软、还是现在在基金会的工作中，我都看到创新在中国的发展，特别是现在在基金会，我们致力于推动这些创新，不仅仅可以帮助解决中国自身的挑战，更是将这些创新用于解决其他国家面临的健康和发展的不平等问题。”盖茨对腾讯财经表示，中国参与解决世界难题的最新案例就是中国在埃博拉疫情控制方面的资源投入，而且卓有成效。

盖茨透露，预计今年年内就可以控制住疫情，消灭埃博拉。更为重要的是，“事实证明应对这样的传染病爆发，需要广泛的国际合作和反应机制。我们从中获得了很多经验和教训，有助于我们应对下一个传染病爆发。”

在博鳌期间与中国国家主席习近平会面过程中，比尔盖茨也对习近平主席表示，中国在同国际社会一道应对埃博拉疫情控制过程中树立了典范。盖茨基金会愿同中国加强公共卫生等领域的进一步合作。

除了公共卫生领域之外，盖茨表示，中国在农业领域的经验对降低全球贫困水平，特别是帮助非洲贫困地区扶贫提供珍贵的模版。

他指出，中国农业生产力可以与美国这样的发达国家相媲美。考虑到非洲农业的生产力大概是世界平均水平的五分之一，因而，无论是政策扶持或是科技创新，中国都有很多经验可以输出给非洲。而盖茨基金会正在和中国的伙伴合作，确保合适的技术和经验通过示范中心被应用到非洲有需求的国家， 并为当地带来实实在在的好处。

看好亚投行前景 关注贫困地区发展

对于此次博鳌会议中热议的由中国牵头亚洲基础建设银行，比尔盖茨也表示赞许，他认为中国把世界各国聚集到一起共同商讨经济发展和科技创新，特别是关注如何帮助贫困国家和地区应获得肯定。他也欣喜地看到中国国家主席习近平在博鳌开幕式的演讲中特别提到，会在这些贫困地区增加投资，并鼓励创新。

“中国的扶贫和健康医疗方面有很多宝贵的经验，应该推广到其他国家。习近平主席发言中的关键要点，我很赞同。是很棒的演讲。”

而由于相近的国情和地理环境，盖茨认为中国相比欧美发达国家会有更多经验供贫困地区借鉴。

他举例表示，在发达国家的公共系统来说，抽水马桶是标配，但是在推广公共卫生的过程中，简单嫁接发达国家经验就不适用于贫困国家，因为这些地方水资源以及基础设施的缺乏。所以，就需要根据当地的需求，推出新型马桶，通过燃烧或是化学反应来处理臭味和切断传染病，并且保证价格的低廉以便于推广。

今年年初比尔盖茨就曾在全球媒体面前喝下一杯万众瞩目的水，而这杯水是由人类的粪便净化的。这款由一家美国西雅图公司研制出的污水处理装置，将适用于缺乏公共卫生基础设施的全球贫困区域。

当被问到当着全世界喝下粪便净化水到底想传递什么信息的时候，盖茨坦言，想要引发人们对一个显而易见对问题的关注——“这就是富人的经验无法被贫困国家采用的又一个案例。”

提示未来风险 寄语年轻创新人才

而对于中国经济目前所走入的“新常态”，盖茨表示，并不担心中国增速。博鳌论坛越来越受到欢迎本身，也证明了全球各大企业和国家对中国机遇的看好，都想了解应该如何参与到中国的发展中来。他们想知道在中国有哪些可以合作的伙伴，想知道这里产生了一些什么创新。

盖茨强调，无论是企业或是国家，当下都应该关注中国世界级的研发能力，而不仅仅是诱人的市场。盖茨举例说明，微软是最早在中国设立世界级研究中心的公司， 此举让微软收获颇丰， 吸引来了很多杰出的人才，包括世界一流的计算机科学家。这对微软后来的一些创新至关重要。

作为“技术改变世界”的倡导者和践行者，盖茨对科技的另一面同样保持警惕。就在最近，盖茨、霍金以及特斯拉创始人伊隆·马斯克（Elon Musk ）就借助媒体频频发声，提示人们人工智能的风险，甚至可能“让人类灭绝”。

比尔盖茨在接受腾讯财经专访时对自己的观点做进一步的阐述，他表示，风险提示并不代表人们应该放慢对人工智能的研究，或是惊慌失措，而是要对未来的种种可能做好准备。

“惊慌失措从来都是没有用的。我们要为流行病的出现做好准备，我们要为气候变化做好准备，同理，我们也要为人工智能的发展做好准备。”

在博鳌期间，比尔盖茨和马斯克以及中国企业家还就中国创新力展开讨论。比尔盖茨在讨论会之前对腾讯财经表示，“我很高兴看到中国有很多愿意冒险的企业家，很高兴看到越来越多人投身科技事业，特别是生物和计算机科学。在这些领域将出现很多进展，这些进展可以帮助到很多人。”

他同时介绍到基金会目前对生物科技的资助格外重视，虽然在生物创新方面，中国在全球范围来看还不是特别领先，但是该领域的发展速度很强劲。基金会已经看到很多人加入研究机构，从事这一领域的工作，也非常积极地对一些生物创新技术进行资助。

在博鳌结束之后，比尔盖茨还将继续为实现未来15年的大赌注的最终实现而全球奔走，而他本人对未来赢得这场“豪赌”表示乐观，也力邀中国和中国伙伴的加盟。

盖茨表示，“我们对未来15年里穷人生活加速改善的可能性充满希望，也期盼与有见识、有激情、有意愿投身全球健康与发展的中国伙伴携起手来，推动创新、开展切实有效的行动。”

以下为腾讯财经专访比尔·盖茨实录：

腾讯财经：习近平主席在博鳌开幕式上发表主题演讲，您觉得他的主题演讲主要传达了哪些重要信息？而对于亚投行的构想，您如何来评价，看到哪些机遇呢？

比尔·盖茨：我觉得中国把全球各国聚到一起来探讨共同发展经济策略，共同创新，特别是帮助这一地区的贫困国家，这很好。我很欣喜地听到，习近平主席表示会在这一地区加大投资，推动创新技术。中国在减贫方面经验丰富。中国模式应当被其他国家和地区所学习，特别是在减少贫困和提高健康水平这些问题上。值得注意的是中国的农业领域，可以说是创造了奇迹，应该把经验推广给亚洲其他国家，也会惠及非洲国家。盖茨基金会也会致力于帮助贫困地区，所以我很同意习主席讲话要点，是很棒的演讲。

腾讯财经：我看了您最近在中国媒体上发表的文章。您希望中国和中国人在未来15年的全球发展中承担更重要的角色。为什么您对中国如此有信心？和其他国家相比，在哪些领域，中国创新更有优势呢？

比尔·盖茨：盖茨基金会宗旨就是在未来15年中帮助最贫穷的国家的人们，让他们的生活比以往任何时期都改善更快，降低儿童死亡率，减少营养不良，而我坚信中国在未来15年中将扮演非常重要的角色。在过去的30年，中国在如何建立激励机制、如何提高大学教育水平、实现科技突破等方面积累了丰富的经验。一些突出领域包括农业，如稻米产量提高方面，中国比任何其他国家都有发言权，再比如，中国在牲畜饲养方面也有领先经验，有创新的动物疫苗产品等。而目前中国这些优势很大程度上仅仅让中国受益，因为药品监管规定的不同，中国健康领域的产品还未能大规模走向世界。

我觉得现在中国在持续提升创新力和向其他国家输出这些创新方面体现出了很强的决心。比如，盖茨基金会和中国生物技术集团公司（CNBG）合作，研发生产了乙脑疫苗，这是中国第一支通过国际认证、销往海外的疫苗，价格低、而且很有效。在亚洲地区因为这样的疫苗拯救了很多生命；再比如，我们还投资了一家冰箱公司，用创新的办法为疫苗提供冷藏，特别适合电力供应的偏远地区，这个技术让我们有能力让更多贫穷地区的孩子可以用上疫苗，拯救更多的生命。

无论是我在微软还是现在在基金会的工作中，都看到创新在中国的发展，特别是在基金会，我们致力于推动这些创新不仅仅帮助解决中国自身的挑战，更是将这些创新用于解决其他国家面临的健康和发展的不平等问题。

腾讯财经：在基金会的年信上，您对四大领域做出了重大预测，特别是健康、农业、移动银行和教育，所以我们来聊聊这些领域吧。首先 基金会为什么在健康领域资金投入最大？您觉得人类可以在2030年前消灭像埃博拉这样的传染病吗？

比尔·盖茨：先来说埃博拉吧，希望我们今年内可以控制住疫情，消灭埃博拉。我们取得了很多进步，中国在其中付出了许多努力，投入了很多资源，我觉得很棒。事实证明应对这样的传染病爆发，需要广泛的国际合作和反应机制。我们从中获得了很多经验和教训，有助于我们应对下一个传染病爆发。

而之所以健康成为基金会的第一要务，就是因为如果没有健康，这些贫困国家不仅仅会有很多孩子死亡，而且还会有很多孩子因为疾病或营养不良使得身体或智力

没有机会得到健全发展，因此他们将无法实现他们的潜能，所以健康是最基本的保障。为实现健康的目标，我们需要投资农业，然后就是进行教育和基础设施方面的投入。正因为如此，我们将一些疾病列为工作重点，比如疟疾、结核病等。我们是全球疟疾防治研发领域最大的资助者。 疾病是阻碍这些贫穷国家发展的一大障碍。我们认为未来15年蕴藏着巨大的机会，将因疾病而死亡的孩子人数将再降低一半。

腾讯财经：来说说农业，刚在您已经提到了，中国是稻米生产的行家，还有哪些其他农业产业是中国在行的，可以贡献更多力量的呢？

比尔·盖茨：说到农业，首先中国在农业生产力方面实现了大幅的提升， 是很了不起的，可以和美国这样的发达国家媲美，而非洲农业的生产力大概是平均水平的五分之一，无论是政策扶持或是科技创新，中国都有很多经验。比如中国在非洲建了农业示范中心，而且还计划有更多的投入。我们正在和中国的伙伴合作，确保合适的技术通过示范中心被应用到非洲有需求的国家， 并为当地带来实实在在的好处。这些技术涵盖广泛的领域，比如像热带农业种植技术，就对非洲一些地区非常有用。

腾讯财经：下面来说移动银行，您觉得什么关键技术是革新移动银行的关键呢？

比尔·盖茨：如果我们在贫困地区推广传统银行，那么传统银行的收费结构对于贫困地区的居民来说，就会显得成本过高，所以贫困地区的人会倾向于使用现金，借贷也是利率很高，所以这种传统银行就不适用于这些地区。我们必须在这些地区推行新的银行，必须价格低廉而且高效，所以我们要推广电子银行。即便你只是借1块或两块钱的话，服务成本也是非常低的。

而我们同时会对农民进行教育，教会他们如何借贷，如果更好地管理储蓄等等，我们在肯尼亚资助推广了一种电子货币，叫做M-Pesa,在当地的使用覆盖已经超过了现金.肯尼亚在这方面走在了前面，但是,其他国家也可以很快跟上，复制这一模式。

我们不能依靠传统银行为穷人提供服务,但是这些新兴银行可以，我们需要做的是

确保相关监管的到位，推动普及教育，提高大家的信任度，并激励更多的创新者为电子银行开发新的产品和应用。

腾讯财经：其实除了这四大领域之外，您也推动其他行业的创新。今年早些时候我们看到您在镜头前，喝下由粪便净化出的水，您想要传达什么样的信息呢？

比尔·盖茨：这只不过是一个富人的经验无法被贫困国家采用的又一个案例。对于富裕国家的卫生系统来说，抽水马桶如此普遍，你要搭建管道，让水流入，然后水脏了之后，再经过非常复杂的程序去净化污水。

我们向创新者提出的挑战是，发明不需要利用公共供水系统的新型厕所， 可以选择燃烧或是化学反应的方式， 解决臭味以及疾病传播的问题。 这种新型马桶需要有低廉的价格，而且要和抽水马桶一样好使。这将改善当地的公共卫生状况，因为像疟疾这样的疾病的传播就是因为没有卫生系统。

拥有这样的突破将比采用传统的方式便宜十倍。好处显而易见。当然这种技术如果能应用到世界各地最好，但是对于那些快速扩张的城市贫民窟来说尤为重要。特别是在非洲，城市人口高速增长，亟需我们采取一些措施，不然当地人民的生活质量无法保证。

腾讯财经：你说过，科技可以改变世界。但是科技也可能毁掉这个世界，比如你提醒过我们人工智能可能带来的隐患。你愿意聊聊这个话题吗？你觉得为了避免人类被人工智能摧毁，我们可以采取什么样的措施呢？

比尔·盖茨：我们离人工智能变得强大还远着呢。人工智能帮助我们把事情做得更好，在这方面它的作用是显而易见的，我并不是说我们应该放慢人工智能的研究工作。但是随着人工智能的发展可能产生的问题也是很值得一谈的。当互联网出现的时候，总的来说是件很好的事儿，但是互联网虽好，也会被坏人罪犯利用，而且如何制定在互联网上保护隐私的法规也成了一个难题，到现在我们依旧在琢磨该怎么解决这个难题。很多人都开始谈论人工智能，包括我、埃隆·马斯克和一些权威人士。我们这样做，不是想让大家变得恐慌。

腾讯财经：但是人们（对人工智能）已经开始惊慌失措了。

比尔·盖茨：惊慌失措从来都是没用的。我们要为流行病的出现做好准备，我们要为气候变化做好准备，同理，我们也要为人工智能的发展做好准备。现在市面上有很多关于人工智能的书，其中有一本是尼克·博斯特罗姆(Nick Bostrom)写的，叫做《超级智能》，我常常推荐给别人看。因为作者用一种很机智的方法跟读者介绍了人工智能发展的时间框架。

腾讯财经：明天你将与埃隆·马斯克，以及一些中国企业家见面，讨论创新的问题。你想向科技领域的新兴企业传达什么样的信息呢？你现在是世界首富，但是你也是白手起家。所以在成功和财富方面，你有什么建议要给年轻的一代呢？

比尔·盖茨：我很高兴看到中国有很多愿意冒险的企业家，很高兴看到越来越多人投身科技事业，特别是生物和计算机科学。在这些领域将出现很多进展，这些进展可以帮助到很多人。我最主要的建议就是要具备必要的技能，把这些技能运用到新兴的公司里或者现有的公司里。正因为有很多人在思考怎么样更好地治愈疾病，怎么样能改进软件，我们才能取得更多进步。小公司采取的新做法和大公司的新研发将导致更激烈的竞争，这种由市场为导向的创新，可以发展地很迅猛。所以我鼓励大家投身到这些领域来，明天李彦宏会来参加讨论，我很欣赏他取得的成绩。埃隆主攻火箭和汽车。

腾讯财经：他（马斯克）现在在中国可是遇到了困难的。

比尔·盖茨：大家不用为他担心，他会挺过来的。他做的事情很有意义。他推广电动车，令我们不需要推翻整个汽车行业， 通过改善发电系统，把交通和发电系统连接起来，我们就能解决这个问题。虽然挑战很大，但是至少不会产生二氧化碳和其他污染环境的物质。他还有一些中国企业正在研发质量更高、续航能力更强的电动车。 这是极大的好事。

腾讯财经：对于中国的新机遇、中国经济的新常态，你有什么看法？可以分享给其他外国人吗？你会邀请更多人参与到中国的经济改革和发展中来吗？

比尔·盖茨：博鳌论坛很受欢迎，因为所有公司和国家都想了解应该如何参与到中国的发展中来。他们想知道在中国有哪些可以合作的伙伴，还想知道这里产生了一些什么创新。中国发展得很快，中国大学的质量在不断提升，科研水平也在不断提高。微软是最早在中国设立世界级研究中心的公司，就在清华大学旁边。此举让微软收获颇丰， 吸引来了很多杰出的人才，包括世界一流的计算机科学家。这对微软后来的一些创新至关重要。像这样的例子还有很多。这些例子说明在中国开展的一些科研工作达到了世界级的水平。所以外国企业不仅要关注中国市场方面的挑战，还有本土的创新能力。在生物创新方面，中国还不是特别领先，但是该领域的发展速度很强劲。所以我们看到很多人加入研究机构，从事这一领域的工作。我们的基金会也非常积极地对一些生物创新技术进行资助。