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薄熙来，你必须给我一个理由！z
送交者: 一枪中的 2012-04-15 05:05:34 于 [世界时事论坛]

秋念

薄熙来，你必须给我一个理由！

人们，我爱你们！你们要警惕啊！---- 尤利乌斯·伏契克(Julius Fucik)所著《绞刑架下的报告》



面对接踵而来，令人震惊的薄熙来及其妻子的骇人听闻的罪行，人们呆住了，人们觉醒了，人们愤怒了。没错，你愣住了，你惊呆了，因为你不是诸葛亮。而诸葛亮，是不会愣住的，不会惊呆的，因为这一切都在预料之中。

我没有愣住，更不会吃惊。如果薄没有那么多罪名，我才会吃惊呢！

你是不是以为我相信了这些罪名？当然不会那么简单。

我手头的信息量丝毫不比在座的各位多。就是说我无法知道这些罪名是不是真的。那么凭什么，我可以相信，或者不相信这些？当然，如果偶在中国，则必须相信，否则就是和中央不一致，罪名不小，吃不了兜着走。

我只知道一件事 --- 逻辑。而逻辑里最重要的，判断一个人干没有干这个事，就是看他（她）有没有做这件事的动机，就是好处，减这件事带来的害处。毕竟，薄熙来和他妻子，不是傻瓜，不会干出莫名其妙于己不利的事。

第一件事：薄熙来和他妻子杀毙多人，特别是那个英国间谍。

薄 熙来捧老毛，唱红歌，杀贪官。胡温早就对他恨之入骨。这种情况下，他肯定只能如履薄冰，生怕有什么辫子给对手抓住才对。不太可能冒如此大风险，大胆妄为。 谷开来做生意二十余年，作为一个中国顶级律师，钱没少赚，甚至有能力可以把美国人官司打败（在美华人打赢官司的几乎没有），也根本用不着做贪官，更不必杀 人了。而这个英国间谍，又是如何非杀不可的？完全不可理喻。当然，你可以推断英国人和谷有一腿，那也应该是薄熙来杀啊。

第二件事：王立军和薄熙来闹翻，因为查到了谷开来的贪污。

可能吗？谷开来不贪污会饿死啊？

第三件事：王立军为逃避薄熙来追杀，躲进领馆。

可能吗？薄熙来真要杀他，干嘛先打草惊蛇将他换职务？精神错乱啊？

第三件事：王立军指控薄熙来联手周永康阻扰习近平上位。

就是说，薄熙来想做一把手。可能吗？不说他和习是属同一江派，太子党，他这样不是又树一个敌人了？！会成功么？这种谣言，目的显然是离间，哪个最想离间，当然是胡温。这个谣不是他们造的，也是他们串通美国造的，出口转内销。

第四件事：薄熙来谋反。

什 么准备军火啦，参观演习啦。真要谋反还会参观演习？傻啊。把军火拉出来，拍张照，就成了谋反铁证啦！中国军队控制之严密，一个小省头头可以谋反，别笑话 了！显然是中央试探性的谣言，就像试探64平反一样。得，收回去吧。再说了，王立军出事之前，薄熙来成竹在胸，哪里还需要如此以卵击石，破釜沉舟？！

现在清楚了：薄熙来是中共里面唯一不贪的官。我们也不说他是唯一主张清查家产的官员，如果他有贪，现在早抖出来了。

很清楚，所有这些罪名，罪行，薄熙来和他老婆去做，都是风险极大，好处看不出。我们共产党人，讲的是动机和效果的统一。我们实在看不出薄熙来有什么理由那么犯傻。

当然，就他已经做出来的事看，他确实已经够傻：以一人之力，搏整个官僚权势阶层，完全是以卵击石，螳臂当车，比唐吉坷德还要不自量力。但他毕竟有太子党的先天优势，更有江胡两派的空隙生存。否则，他早完蛋了。

那 么，所有罪名。。。都是谣言？非常可能。我们的分析工具，仍然是好处减坏处。好处---造谣者好处甚多，而坏处几乎没有。好处是---重庆人民幡然悔悟， 回到了党的温暖怀抱，控诉薄熙来的滔天罪行---不是有人放鞭炮了？虽然，可能是毙掉的黑帮家，或者干脆就是文强家也可以的。当然，真正的好处是，现在中 国大大小小的文强脑袋得以保全了。而代价么？就是万一揭穿。。。但如何揭穿呢？最能揭穿的，比如王立军，一个人不能见，一个字不能发。重庆那个区委书记揭 发薄熙来杀人了。他有说话自由么？不是要他说什么就是什么么？所以，很可能他本来是一个对自己不利的证人（比如知道王立军撤职的真相），那就不如把他捉起 来请他做自己需要的证人。

然后呢，谣言放出去，看看反映，觉得可以，自己出来证实---自拉自唱，感觉不错。而屁民则三呼英明伟大。

薄 熙来，把心都呕出来了，脑袋挂在裤腰上了，却换来屁民的。。。袁崇焕，为国屡立奇功，最后被他呕心沥血保卫的祖国千刀万剐，凌迟处死，京城人人欲谈其一片 肉而后快。但袁崇焕的死，毕竟是皇帝误中离间计。从这个意义上看，岳飞之死更让人火大。但他们，都赶不上。。。一切证据没有，更无审判，一切不见阳光。王 立军不能说一个字，但却成了一本空白支票本。古今中外，有这么黑的么？差远了！

当然，这出戏，是中美英联手下套，从好处坏处的分析，中共 是为了保住自己的财产和人头，英美是为了什么？打掉重庆模式，中国人心里发寒，还会有人爱国么？不会了。还会有人为祖国浴血奋战么？不会有了。美国已经不 战而胜。而英国，则从来是美国的打手。他自供那人是间谍，怎么在我听起来，就是证明这个人不是间谍。哪有间谍自我披露的？你派间谍到政治局委员，中共连抗 议也没有一声，估计连想都没有想到，当然也知道都是联手戏。至于美国，则遵照美国的文化：我不说谎就不算骗你。所以空白，任中国编造。当然，如果必要，中 情局也不是吃干饭的。

可怜的中国人们，虽然很多人，不像粉碎四人帮时候那么傻，那么好骗了，甚至可能心里和我一样清楚，但没有办法，在迫令下，只能是宣誓效忠了，就像我们宣誓 效忠美国或者英国女皇一样无奈，虽然没有人把它太当回事。这也让我想到了一个历史故事：曹操与袁绍当初在官渡会战，曹操势弱，手下有大批的官员与袁绍暗通 书信，互有勾结。曹操后来取胜，在袁绍那边搜找到大批的书信，都是手下官员与袁绍暗通的书信。可是曹操一封信也没拆看，更是将所有的书信，当着众官员的面 一把火烧了。和曹操的大度比，中央就太小鸡肚肠了，更是心虚的不行的表现。就像一个其貌不扬的家伙，被漂亮女孩不屑，怒而干脆强暴了她。当然，中央想到 的，一定是另外一个故事，就是明朝方孝儒，。。。而今天我们中央和朱棣有的一拼，但他们也清楚没有哪个傻瓜肯再做方孝儒了。以前共党，万众欢呼，一有决定，敲锣打鼓，现在呢，经过了三个代表，科学发展的熏陶，反而是臭不可闻，而不得不以利害来胁迫你。

先生在《纪念刘和珍君》说“我向来是不惮以最坏的恶意，来推测中国人的，然而我还不料，也不信竟会凶残到这地步。”，如果先生今天还在，他会吃惊到什么地步呢？我忽然觉得，先生不是诸葛亮。

 

文章评论
作者：北雁高飞留言时间：2012-04-13 06:36:04
如果薄熙来的罪行是真的，共产党输得更惨啊。没有人再会相信共产党了，至少我不会再相信了。赢家是那些大大小小的贪官污吏。

所以，不管薄熙来是什么样的人，都是很悲哀的事。

如果谷开来真的做了那些事，那她是世界上最愚蠢的女人。
作者：如梦如烟留言时间：2012-04-13 06:49:47
这件事情的最大意义是警醒了中国人民，原来这个共产党不是站在中国人民一边的，他们是假共产党和伪共产党，是只代表着即得利益和外国利益的。所以，人民抛弃这个伪共产党再没有任何心理负担而是理所当然的了。
作者：凯利留言时间：2012-04-13 08:31:54
楼上两位反应够慢的啊（现在才醒悟），以前是左左吧？
作者：秋念11留言时间：2012-04-13 10:12:50
凯利啊，

我以前醒悟，现在不会了。我以前右右，现在要左左了。
作者：凯利留言时间：2012-04-13 11:30:21
秋念，你一直是左左，对你不抱希望，继续做你的左左吧。
作者：秋念11留言时间：2012-04-13 12:33:07
DEAR凯利，

息怒！偶要跟定妳，妳左偶左，妳右偶也右。。。
作者：红果冰棍留言时间：2012-04-13 13:10:14
楼主让我想起了台南农民。
当年特侦组侦办扁家弊案，无论拿出什么证据，无论证据多么过硬，台南农民就是不信，坚信阿扁是清白了，是下了台被政敌整肃，欲加之罪何患无辞，都是国民党和马英九在后面捣鬼。
楼主怎么也得比台南农民高明一点吧！
楼主可以说台湾是民主社会，司法独立；我们是一党专制、一手遮天，委屈了薄某，让他有冤无处诉。如果是这样，我们还是得走民主法制的道路。薄熙来的黑打和唱红走的还是集权专制道路，不会通向自由理性的彼岸。
作者：sidelines留言时间：2012-04-13 13:16:30
You take them too intelligent. Because they are used to get away from any crime in the past, they become so ruthless and take life of other people so lightly. They are a bunch of evil people.
作者：木石留言时间：2012-04-13 13:17:25
“谷开来不贪污会饿死啊？”这是什么逻辑？难道其他贪官都是因为要饿死才贪的？当一个人深陷其中，真的会失去常人的逻辑。
作者：鄙视五毛留言时间：2012-04-13 13:25:13
秋的思念同志，您啥时候右过，您只是幼，一个幼稚的左左，一个不明真相的善良群众。

共产党里有没有好官？我宁愿相信或许还是有的，只是越来越稀有了。这个不透明的，自上而下的专制制度，对权力缺乏约束、监督，只会让共产党越来越腐烂，这是人的本性决定了的。

至于薄书记，暂且抛开所有传言、所有官方指控不谈，你认为薄瓜瓜真有本事从十多岁开始就一直拿奖学金吗（薄书记说的）？他如果真的相信毛主义，怎么会把十多岁的儿子就送到西方受资本主义毒害？他能在儿子留学这件事情上讲私心动特权，也就可以在任何事情上讲私心动特权。
作者：阿妞不牛留言时间：2012-04-13 13:26:26
虽然秋念网友的基本立场与思维理念一直跟俺相左，但是他正直一贯，表述清晰，而且从来不使用文革年代的红卫兵恶语谩骂。俺一直尊重他。
这篇文章，俺举双手支持。俺不是支持他寄托在薄书记身上的理想理念，而是支持他的逻辑要求：
薄熙来的罪状，必须有公开审判，证据呈堂，法庭判决。在此之前，哪怕是党纪处分，也必须有党内公开的制度程序与党章规定，即党员有申诉与辩护的权利。
如果涉嫌刑事犯罪，则并不需要先经党内处分即可直接逮捕拘留审查，提起公诉。因为任何党员都是普通公民，都归国家刑法管治。

这并非西方腐朽反动不适合中国国情的无理要求，而是严格遵守落实执行伟大的中华人民共和国的宪法与法律，并严格按照伟大光荣正确的中国共产党的党章办事。

俺支持秋念，有一个交换条件：希望你从今以后不要怀念喜欢毛主席的文革。如果你继续怀念喜欢毛与文革，你就没有必要在这里喊反革命口号，因为中央到目前为止对待薄熙来同志的整个方式，就是严格按照毛主席教导周总理指示华国锋邓小平的具体方案，有条不紊进行的。
作者：Lotus_2012留言时间：2012-04-13 14:01:43
我与北雁高飞有同感！
作者：minzhu01留言时间：2012-04-13 14:03:09
逻辑混乱的文章，整篇乱忽悠，竟然说"在美华人打赢官司的几乎没有"，你怎么知道没有？谷也算不上什么“顶级”律师，你真是孤陋寡闻。
作者：克佟留言时间：2012-04-13 14:04:50
...贪污会饿死啊？

如此也可以说：

不杀人会死啊？
不当官会死啊？

等等。。。。

看问题如果只从极端的情愿出发，
那就难免出现令人张口结舌的思维。
作者：鄙视五毛留言时间：2012-04-13 14:05:33
阿妞说的太好了。左左们的伟大领袖斗死少奇同志的时候，给过他公开审判吗？什么党内最大的内奸、工贼、叛徒，这都是莫虚有的罪名，啥叫“工贼”罪？左左们的新领袖在重庆玩黑打，连辩护律师都抓，左左们还是跟着叫好。

毛泽东左派的同志们空有一腔爱国热情，就是看不到共党一贯黑吃黑、狗咬狗。要有明白是非的头脑，不要学陈水扁的粉丝，坚持崇拜一个垃圾。
作者：星辰的翅膀留言时间：2012-04-13 14:13:18
左派的智商一直是很低的，呵呵。比如这位大侠认为谷开来不会贪污，因为

“第二件事：王立军和薄熙来闹翻，因为查到了谷开来的贪污。可能吗？谷开来不贪污会饿死啊？”

其逻辑三段论就是：
1） 大前提：为了不饿死，人们才会贪污的。（这是博主的等价逆否命题）
2）小前提：谷开来没有到饿死的地步。
3）结论：因此，谷开来没有贪污。

我都不好意思说他的大前提了。任何一个贪污的人都没有饿死之忧啊，都是官员，社会的有地位的人。只有很弱智很弱智的人才能想到这种证明方法，来为薄熙来辩护。

博主你还是不要继续降低左派的智商。我对左派的智商越来越悲观了。
作者：星辰的翅膀留言时间：2012-04-13 14:15:43
原来不止一个人看出了博文荒谬的逻辑，俺就不说了。
作者：Lotus_2012留言时间：2012-04-13 14:29:08
薄作的事是老百姓所希望的，顺应民意。
作者：思乡的云留言时间：2012-04-13 14:37:17
给我的感觉好像是凡是中央赞成的我就发对，凡是中央反对的我就赞成。我记得两个凡是并不是很正确。如果说他老婆当律师挣了很多钱不需要贪财了，打死我也不信。中国人从古至今没有嫌钱多的。而且一有机会没有不捞的。
作者：Lotus_2012留言时间：2012-04-13 14:39:09
重庆模式：城乡统筹，加快城镇化，实施农村居民低保制度等；照顾民生，继续实施低税率政策，首创购房退个人所得税政策等；兼顾眼前利益和长远发展，实现可持续发展；以内需促经济增长，内销市场占工业产值9成；既汲取了沿海地区的经验，又回避了风险。

反腐、打黑、民生、共富，并说在重庆一年内实行官员公布财产！
薄是真正的反腐和打黑，我一直认为中央是支持的，事情的发展，唉...
作者：秋念11留言时间：2012-04-13 14:40:34
一个小官就有钱送小孩出来。。。甚至不是官。为什么薄非要贪污？而且谷不能合法赚一点？再说了，美英特务机关为了卷入，策动奖学金也很可能。。。
作者：Lotus_2012留言时间：2012-04-13 14:43:25
薄公对媒体说重庆一年内实行官员公布财产！为什么不给他一年？让大家看看是真是假。国内除他之外，有谁承诺过吗？
作者：physician留言时间：2012-04-13 14:46:49
作者思维混乱　通篇胡搅蛮缠　
作者：鄙视五毛留言时间：2012-04-13 14:51:18
我记得国务委员吴仪退休前（应该是在2008年吧）公开说，她的收入是每月一万元。瓜瓜去英国留学大概在上世纪末吧，他那个当大连市委书记的爹能有多少收入？关键还不在这里。两会上，薄书记说瓜瓜留学用的全是奖学金，而且他家没有任何资产。

“再说了，美英特务机关为了卷入，策动奖学金也很可能。” --- 薄书记勾结美英特务机关？嗯，有可能。
作者：丹青留言时间：2012-04-13 14:55:45
假共产党,伪共产党，反人民反进步的共产党，是只代表着即得利益和外国利益的巨大集团。既然人民抛弃这个所谓的共产党再没有任何心理负担而是理所当然的了， 我们这些海外的华人能做点什么呢？难道就在这里整天发牢骚，开讨论，上帖子，下厨子？不如干点实际的，让这个政党早点结束！实在看不下去这些小丑，太下作！
作者：Lotus_2012留言时间：2012-04-13 14:57:35
封网、不让评论说明什么问题？
作者：鄙视五毛留言时间：2012-04-13 15:05:28
万维刚刚出炉的苹果日报的文章，送左派同志们传阅：

http://news.creaders.net/headline/newsViewer.php?nid=512093&id=1145118&dcid=7

　　中共自建政以来，已发生过无数次因最高权力转移而引起的斗争。江泽民和胡锦涛接班之所以相对平稳，是经六四镇压后邓小平指定由江、胡陆续接班。胡锦涛之后没有权威指定，就引起不同派系和拥有一定势力者对最高权力的觊觎。先前传闻在总理接班问题上有王岐山与李克强之争，现在则爆出薄周联手要扳倒习近平的阴谋。中共高层的这种权争，过去往往以发动群众的方式进行，或造成镇压群众的流血事件，或制造许多无辜的寃狱。至于搞搞群众「坚决拥护」的扰民把戏，则是常事了。

　　笔者年轻时曾相信社会主义，认同它追求平等的理想，但其后发现社会主义的实践建立在权力私有制的基础上，因为国家、政府各级行使公权力的权力来源，并非由公众投票授权，而是打江山掌权后的政党私自等级授权。因此虽号称是生产资料公有制，但这种公有制是假的，分配平等也是骗人的。社会主义的财物分配不是本质，权力私有才是本质。社会主义的实践，印证了奥威尔在《动物农庄》的话：「所有的动物都平等，但有些动物比其他动物更平等。」更平等的有些动物，就是特权阶层。

　　除了享有特权的有些动物之外，实行分配平等的社会主义不是带来百姓的均富而是均贫，是「乞丐的平等」。这种实践失败后，邓小平改走自由市场的路向，也就是让一部分人先富起来。但虽实行自由经济而本质仍是权力私有，于是滋生出「中国特色的社会主义」实际上是「权贵资本主义」，社会上的贫富悬殊和不公义现象越趋严重。缺乏法治，权贵在自由经济中恣意妄为，社会道德荡然无存。

　　人类社会的真正平等不是分配的平等，而应该是机会的平等。机会平等就是要实行「法的统治」，在法律保障下人人有自由发挥的平等机会。而法治、自由又要由权力公有的制度去保障。权力公有，就是由普及而平等的选举授予执政者公权力。

　　一切政治改革，包括大陆与香港，都应以建立权力公有的制度为目标。否则，在人为操控下的最高权力转移，都会是一场恶形恶相的丑陋权争。
作者：秋念11留言时间：2012-04-13 15:11:47
阿妞不牛,

老毛时代，党自信心膨胀，所以任何事情可以相信群众。现在相反，所以只能变换手法，玩硬的，阴的。

四人帮可以辩护，因为他们不得人心，所以当局不怎么怕。现在相反。

迄今为止，全是一面之词。对方发不出一个字，见不到一个人。说你说了什么，就是什么。一张白纸，可以写最新最美的图画。。。

这，鬼信。

全国那么多官员，就薄王最得人心，也是最和贪官过不去。别人没事，就他俩完蛋，偶然的吗？？？

作者：Lotus_2012留言时间：2012-04-13 15:14:57
To 鄙视五毛,

我非左派，但我支持：
一切政治改革，包括大陆与香港，都应以建立权力公有的制度为目标。否则，在人为操控下的最高权力转移，都会是一场恶形恶相的丑陋权争。

不知左右如何定义，但薄做的事确实解决了目前社会的问题：
社会治安、腐敗、公开、民生、照顾弱势...

正因为如此，民意才会如此高。
作者：阿妞不牛留言时间：2012-04-13 15:18:24
莲花同学不要叹息：
“薄是真正的反腐和打黑，我一直认为中央是支持的，事情的发展，唉...”
咱们都老大不小了，见的世面不多，但是共产党的油盐可吃够了啊。
最根本的认识，对俺来说，是为什么薄家能够积累到这么厚，无论是他的贪腐，还是唱红，能够搞到这样的程度？

答案就是薄书记在人大最后一次演讲中说明了的，他本来都是在共产党的规范体制内做他本分的事。贪腐是他们所有同志们的本职工作，唱红打黑，本来也是本职工作：维稳的一个特殊手段。俺早说过了（见俺的历史文献《孔庆东的东东是党中央的命根子》），薄熙来的唱红打黑，是吸纳毛粉，招安毛左成为党的左路禁卫军维稳左大队。

问题出在这个左路军天蓬元帅，自认为兵强马壮了，要坐龙庭，这样就有让整个共党翻船的危险。果然这个王立军捅破大漏洞，船进水了，浪打浪了，王立军一个尸体没法堵漏，只能用薄天蓬元帅这个沙包了。目的手段都证明还是为了中共这条船，为了这条船上楼层的股东仓库的古董私家的金银，而不是中国这条船，不是为了这条船上底舱的船民。堵完漏，这条船仍然不会改变航向，迟早要撞上冰山的。
文章评论
作者：Lotus_2012留言时间：2012-04-13 15:20:37
“薄周联手要扳倒习近平”---- 我不信。不过在国内，民意最高的是薄，倒是真的。
作者：Lotus_2012留言时间：2012-04-13 15:28:14
To 阿妞不牛:

薄贪腐、证据呢？不要动不动就毛粉！国内的老百姓都是毛粉？不过，毛在很多人心目中也是有地位的。老百姓不过想要的就是公平、生活得好点。
作者：Lotus_2012留言时间：2012-04-13 15:30:58
薄书记在人大最后一次演讲中说明了的，他本来都是在共产党的规范体制内做他本分的事。----国内不少人认同。
作者：xu3331留言时间：2012-04-13 15:37:28
楼主叫人想起陈水扁，至今一口咬定他没有贪污。

人啊，啥样的都有。也有人特爱才，说薄有才干，是人才。

譬如，有人说薄能讲一口流利英语，恐怕言过其实。据本人所知，国务院部一级翻译，许多中外文马马虎虎。所以王海容读英语专业的，毛一问知识分子英文如何说？就答不出来。不照样弄个部长助理、副部长位子。就大环境而言，57 年反右后社会流动开始逆淘汰。能上的恐怕要么缺德，要么无才，要么索性缺德而无才。薄能够一口气背老三篇，倒是可想象。不过也是薄可悲之处，毛可恶之处。该读书、世界观形成的年代，去耗费精力洗脑。薄在重庆搞唱红也完全可理解，舍此，他肚皮里没有其它货色。不比江泽民背背英文林肯，温家宝来一段古诗词。由此，薄可恨，也可怜。
作者：Lotus_2012留言时间：2012-04-13 15:48:36
薄有才无才，其实是不需争论的事！大家心里有数。有无贪腐，公开审理才知道。与此同时，官员财产公开！
作者：方俊留言时间：2012-04-13 15:54:30
现在还有几个人相信“中共中央”？

反正本人及本人周围的人没人信！
作者：孩儿巷留言时间：2012-04-13 16:01:07
谷的胜诉不存在。有人最近网上找到这个，谷开来当年所谓美国诉讼案件的美国法庭原档案，证实所谓胜诉是吹牛和撒谎。
http://vdisk.weibo.com/s/41W6F
MIXON V CHINA NATIONAL TECH ET AL.pdf
《胜诉在美国》现在网上有卖二手书的，100-500元，但奇货可居。电子版下载网站已被删。

找到这证据的@mranti

安替, columnist, journalist on Int'l affairs, independent blogger, Harvard Nieman Fellow '08, advocate for Internet Freedom.
作者：鄙视五毛留言时间：2012-04-13 16:12:30
Lotus_2012：“不知左右如何定义，但薄做的事确实解决了目前社会的问题：
社会治安、腐敗、公开、民生、照顾弱势...”

我的理解，左就是政治上坚持党的领导，大政府小社会，经济上一切国有，政府管工资待遇，基本上依级别、工龄一刀切分配；右就是政治上民主，小政府大社会，经济上以私有为主，市场需求管分配，政府通过税收补贴低收入弱势群体，实现财富的二次分配。

苹果日报那篇说的更简练：

左就是权力私有，经济公有，由私有的权力去管理公有的经济；
右就是权力公有，经济私有，由公有的权力去制约私有的经济。

薄书记在重庆是做了不少事情地，同时问题也是不少地。你们在心疼他现在被失踪不能开口的悲惨境遇的同时，也应该看到，他玩黑打的时候让众多犯罪嫌疑人得到了比他现在还要惨的下场。你们说那些都是牛鬼蛇神，该死。且慢，过些年咱们再看，有多少是属于要平反的。

究竟他在重庆干了多少好事、坏事，还是等等再看看吧。

历史何其相似，林副统帅出逃，导致文革的破产；王副市长出走，也导致薄书记现形。
作者：NZFP留言时间：2012-04-13 16:16:48
鄙视五毛就是厉害,一针见血. 我看就是以后即使公开了事实真相,比如薄在海外哪家银行有多少黑钱,睡过多少美女,拿出证据证明害了多少条人命,还是有薄粉象台岛绿龟挺陈贪腐一样,说是被国民党,马英九陷害的.

薄瓜瓜成绩不及格,被停学一年,还能拿奖学金? 天方夜谈!
作者：NZFP留言时间：2012-04-13 16:20:44
俺支持秋念，有一个交换条件：希望你从今以后不要怀念喜欢毛主席的文革。如果你继续怀念喜欢毛与文革，你就没有必要在这里喊反革命口号，因为中央到目前为止对待薄熙来同志的整个方式，就是严格按照毛主席教导周总理指示华国锋邓小平的具体方案，有条不紊进行的。
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妞妞不仅厉害,还幽默,我最欣赏妞妞的幽默!
作者：Lotus_2012留言时间：2012-04-13 16:26:48
To 鄙视五毛:

打黑有无问题？眼见为实，耳听为虚。有无问题，可以公开查。

薄也说了是公检法共同参与的，要干事，就会出问题，干了？件（记不清了，或许这数），一件出问题，就揪住不放...

我不信传言。我只信我看见的。任何事情只有公开透明，才可信。
作者：NZFP留言时间：2012-04-13 16:29:54
我记得国务委员吴仪退休前（应该是在2008年吧）公开说，她的收入是每月一万元。
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我最佩服吴仪,为国家尽心尽力工作,做人光明磊落,坦坦荡荡! 她的一万元还包括自付保母费. 她"裸退"后,收入更少了.
作者：Lotus_2012留言时间：2012-04-13 16:40:29
To 鄙视五毛:

以下来自“超越左右”网友：

从披露的信息来分析，李庄案确实存在瑕疵，但是从政治的高度讲可以理解。在打黑伊始时，政局诡异，上层并不看好，心境各有不同；而党内的大大小小的贪官群体更是恨之入骨，李庄一季案的出现正好是他们反攻倒算的突破口，如果李庄案胜诉，重庆打黑将面临着夭折的危险。用大的实质正义否定界线模糊的小程序正义是否正确，我想重庆人民对打黑的积极态度已经给出了回答。

对李庄案的如何处理始终是重庆当局的一个心病，尤其在民主法制深入人心的今天更是如此，李庄一案的平衡落地对重庆当局来说算是逃过一劫。从反面看，如果认定李庄二案是出于重庆当局的恶意报复，但当此案情出现于对重庆当局不利的情况下，重庆当局主动撤诉，不战了之，反映之迅速，手法变换之灵活，可令薄的对手自叹技不如人。也可以看出薄的法权意识并不逊色专业的法律人士，并在政治斗争中玩弄“违法”有度。从正面看，李庄二案的实际效果反而表现出重庆当局依法办事实事求是的态度，而民间律师以法逼退当局撤诉也算小胜，实际客观效果体现出社会进步。
作者：党卫队留言时间：2012-04-13 16:55:11
主人在打群架, 奴才在边上看看就可以了
作者：鄙视五毛留言时间：2012-04-13 17:00:33
我看过李庄案的报道，谈到李庄和王力军的几次交往。其中有一个细节，就是抓捕李庄押回重庆后，王力军亲自大阵仗迎接，然后吩咐手下：“他是懂法的”。

Lotus_2012的意思是，咱们不能用一个李庄案就全盘否定打黑。但我从这一个案例，就从王力军这句提醒手下“他是懂法的”，就可以看出，重庆警方从王力军这样的高度开始，就是知法犯法，用非法的手段打黑。

对重庆百姓来说，管他是不是黑吃黑，只要黑变少了，还是受欢迎啊。不过这样的小毛泽东，如果一路跑进常委，然后再复制毛泽东的文革手法，绝不是中国之福。

说的严重点，如果薄书记掌权，他不会让我们逍遥海外的。祖国强大了，岂容你们在海外说三道四！
作者：11223留言时间：2012-04-13 17:04:05
他们生活在和你不一样的世界里，当然和你的思维不一样。请问你有么有做过官，有没有一大群人帮你干活，有没有人把你的语录当圣旨？你怎么能想象出他们竟会做这样的事。
作者：Lotus_2012留言时间：2012-04-13 17:14:27
To 鄙视五毛:

以下来自“超越左右”网友：

有今年发生的二件事可以让人深思，以“民主”和“开明”而响名的广东汪书记对待二宗外地民工因冤而起的群体事件并没用积极的开明态度给出正面的回应，而是用武警压制的手段草率处理；而在内蒙发生牧民维权引发的群体事件中，具有平民出身的内蒙胡书记还不是用胡萝卜加大棒的强制手段摆平的。而法学大人们对这二事件视而不见。这二件事如果发生在重庆，薄熙来肯定会成为法学大人口诛笔伐下十恶不赦的大罪人。

汪薄二人同时上任，由于重庆打黑在前，公正压邪，使天下未乱蜀先乱的重庆社会稳定处于中国的前列。薄对群体事件不仅没有动用武力，而且在处理上采取了电视直播政府对话的形式解决，对用这民主理念处理问题的前卫作法，这些法学老大们并没有给予公正的肯定。重庆提出的要在“二江新区”建立的因特网取消政治防火墙，直通国际因特网的想法其开放力度更是让人惊叹不已。
作者：shuxin留言时间：2012-04-13 17:40:21
野蛮，太野蛮，撞倒来回碾压。
作者：NZFP留言时间：2012-04-13 17:55:27
大陆网民发的贴:
http://club.kdnet.net/dispbbs.asp?boardid=1&id=8244933&page=13&uid=&usernames=&userids=&action=

第192楼 我是重庆人，今天晚上好些朋友相约出去喝夜啤酒
第193楼 看来王立军没有掩盖不厚夫人杀人的事实，还是真君子。
第199楼 今夜无眠国之大幸。胡温英明。
第212楼 第 121 楼 寒江独钓1 2012/4/10 23:27:22 的原帖：美女杀手。都政治局委员的妻子了，还会为经济利益去杀人，真不可思议。估计是有绝密事被伍德掌握了。
有道理
第224楼 第 214 楼 大笑将军 2012/4/10 23:35:18 的原帖：我是重庆人，今天晚上好些朋友相约出去喝夜啤酒
五毛还说，没有重庆人来踩薄。
第254楼 从一开始，我就很反感这个坏人，从面相上看，就看得出他面相很凶，心狠手辣的样子。
第274楼 王立军这个人还是很有良心的，虽然犯了错误，但是打掉了最大的黑！
第296楼 经复查，现有证据证明尼尔·伍德死于他杀。
--------------------------------------------------
就这一条就够了。
第300楼 对五毛打击不小！
第302楼 这个英国人的死 多半与钱无关,而是因为知道得太多
第318楼 第 173 楼 眼见不为实 2012/4/10 23:30:54 的原帖：感谢王立军。用一种不容模糊的方式将薄熙来送入法网。这是他打黑的最后也是最大功绩！
说得太好了！
第324楼 重庆好多民营企业家被他打成黑社会搞的家破人亡，现在现世报了！出来混，总归要还的！
第347楼 一代权奸严世蕃终于彻底倒台
第355楼 王手下查案，不敢查下去，看来是真的。
第357楼 “唱红歌”的几大错误

一，有悖于文化消费百花齐放的原则。文化需求和消费应是百花齐放。但是“唱红”却武断并且大张旗鼓地罢黜百家，独尊红麴，把其他各类歌曲都划入不“红”的等而下之的另册，排斥在外，让大家都来跟着自己的指挥棒或唱或听。

二，还在搞被人们厌弃的形式主义。作为怀旧，人们偶尔唱唱那些传统歌曲，倒也无可厚非，但由政府出面，大规模的组织咏唱赞歌，并且四下扩散，这就有点凶多吉少。扪心自问，这种形式主义的东西是不是早就该被摒弃了?像唱红，这类华而不实的形式主义，早已属于违背时代的愚民做法，人们不会买帐。

三，转移民众视线。唱红组织者或许会说：唱红为的是宏扬正气，匡正世风。这种说法，是治感冒用脚气药——开错了处方。人们真正的不满，是政治体制改革严重滞后，思想、言论受压抑，官员贪贿成风，司法滥施权威，民众怨声载道，这些问题不去解决，却指望大唱红歌，来转移民众视线，这只能是自欺欺人。

四，唱红是权力的炫耀。它要证明我有权力、财力，我可以让场内座无虚席，我可以让满堂喝采，我可以搞大场面大舞台大气势，我可以一声令下，停工停课让大家都来捧场。权力的潜台词就是，你喜欢唱就唱，不喜欢唱也得唱，这是政治任务。至于个人，谁没个饭碗问题，你敢反对吗？权力对权利的剥夺，在唱红中可见一斑。

五，干扰了文化市场规则。权力者无视文化市场规则，强行插進市场，唱红演出花纳税人的钱，财大气粗，根本不讲什么效益，无形中就挤压了相关文化市场，无益于歌曲创作和表演市场的健康发展。而且政府一旦有了先例，就不排除对其他文化领域横加干涉。歌曲可以这么干，戏曲行不行，舞蹈、电影等等行不行? 因此，唱红给本来就不健全的文化市场添加了权力冲击的变数，开了个很坏的头儿。
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太多网评,这才24页,还有600多页,还会更多.
王立军揭谷开来杀英国人,不是揭贪腐吧?
和第254楼有同感,总觉得此人一副奸臣像,去演严嵩不用化装.
作者：北雁高飞留言时间：2012-04-13 18:04:30
秋念：请调整博客设置，把允许留言的数目提高，以便于大家阅读。
作者：北雁高飞留言时间：2012-04-13 18:13:24
点击“控制板面”，然后是“博客显示设置”，可将“日志评论显示”提高。你目前的“ 日志评论显示”只有10个。谢谢。
作者：NZFP留言时间：2012-04-13 18:13:34
有个叫"盆友"的薄粉,把不同意见的贴全删了,既然认为自己的看法是对的,怎么连最起码的自信都没有呢? 很可怜的说一套,做一套的粉丝.
作者：john_q留言时间：2012-04-13 18:26:51
臆想+偏执，不等于逻辑推理。 中国政治环境造就了薄熙来，贪腐是普遍的，但可以用来权利争斗的利器，他也是这样搞过别人的，所以薄并不是什么受害者。
作者：chani留言时间：2012-04-13 18:27:20
“可能吗？谷开来不贪污会饿死啊？”看到这里，实在是看不下去了，古今中外没有人因为要饿死才贪污的，或者说要饿死的人也没有能力去贪污。

这网上有些人写博客，用句以前流行的套话说：这幼稚浅薄不是你的错，你的错是你的胆量超过你自已的份量将这些幼稚当真知灼见去浪费别人的时间，虽说博客是你自已开的，但它不等于你放在家里的日记，它是发布到网络这个公共场所上的。

对不起，言重了些，本意是表达一下对一些自不量力的人的不满。你的观点要是不成熟就别献丑，当看客吧，自已也省心省力。
作者：秋念11留言时间：2012-04-13 18:41:19
阿妞，

王的供词可以全面编造，所以完全不能作为判断依据。

关于不饿死就不会贪污的说法说法当然不经一驳，我这里确实太粗糙了，是个破绽。所有贪官不贪污，都不会饿死。但薄氏志向绝非一般贪官，他们不可能对贪污干兴趣的，除非不贪确实要饿死。
作者：Lotus_2012留言时间：2012-04-13 19:15:26
感谢NZFP，大家去看看这受控制的回复：

http://club.kdnet.net/dispbbs.asp?boardid=1&id=8244933&page=13&uid=&usernames=&userids=&action=


共 2992577 次点击，10490 个回复
有多少“该用户发言已被管理员屏蔽”
这是骂薄的人认为应该做的吗？
作者：Lotus_2012留言时间：2012-04-13 19:24:42
现在对薄的做法，有言论自由、司法公正的影子吗？我不信传言，只信实事。如对薄不公，对别人会公正？
作者：Lotus_2012留言时间：2012-04-13 19:34:15
http://club.kdnet.net/dispbbs.asp?boardid=1&id=8244933&page=13&uid=&usernames=&userids=&action=


共 2992577 次点击，只有10490 个回复

还有很多“该用户发言已被管理员屏蔽”
作者：华山留言时间：2012-04-13 19:38:51
当今国内最大的政治是什么？是各行各业表忠心，坚决拥护裆中央对薄的处理；各级网络评论员的中心任务是什么？是批薄批谷，打翻在地，再踩上一只脚，让他俩永世不得翻身。这股唱黑打红的洪流溢出海外，和民运，大纪元，苹果一路汇合，造成了世界华人右派们空前团结，团结在裆中央周围，形势大好，不是小好。国外的各路兵马自有强项，造谣的，传谣的，在薄谷全身涂抹上血腥的，贪婪的，淫荡的色彩，围攻一切不同的观点，起到国内网评们起不到的作用。

这样空前的团结，应该不是坏事，可以保证现政权千秋万代，因为他们代表了右派的利益。平反64已不是问题，刘晓波出狱应是指日可待。

那么，干嘛还那么着急啊，二十三年都等过来了，还在乎这几天？

还有的更不像话，急得已不知天高地厚，责怪当局腐败，黑吃黑，黑箱操作，完全失信于民等等。这些人士虽然出发点是好的，是恨铁不成钢，但逻辑上犯了大忌。

一个基本的逻辑就是：如今党中央的话可不可信？如果不可信，请不要相信薄熙来的罪名，更不要信得那么真切，请不必闻鸡起舞，更不要添油加醋，实用主义是机会主义的娘。根据民教的一贯立场，这场风波应该从一开始就是个骗局，一个圈套。在这种有利形势下应该以更猛烈的炮火直指裆中央，而不是一个地方草头王，这才是民教的不二选择。现在的情况相反，一心等明君，一心等招安，还急着送投名状。如果裆中央里面有几个高手，恩威并举，再施以利誘，民教们很可能偷鸡不成，反而被分化瓦解，彻底退出历史舞台。

明天是方励之送葬日，各路人马应该有个共识，有个基本的调调出现。要不自已先乱了阵脚，对不起方老在天之灵。
作者：起*轩留言时间：2012-04-13 19:42:28
"现在清楚了：薄熙来是中共里面唯一不贪的官。我们也不说他是唯一主张清查家产的官员，如果他有贪，现在早抖出来了。"

薄熙来不贪？？ 不要推理好不好？？

根据我了解的情况， 薄的一家都贪。

薄熙来与其他贪官不同之处， 在于他是一个替老百姓办事的贪官，不是胡锦涛和习近平那样浑浑噩噩的贪官。

文章评论
作者：看了笑留言时间：2012-04-13 19:48:08
好文，支持一下。

那个鄙毛关于薄瓜瓜的奖学金问题是个蠢货问题，因为一个例子就足以说明：王丹当年成绩不及格，却拿了哈佛的奖学金。国外越是名校的文科类奖学金就是给学校认为有某种潜在利益的才会给，你只能干瞪眼。
作者：北雁高飞留言时间：2012-04-13 20:26:07
我不是顶薄熙来，我是顶重庆模式，因为重庆模式是中国的希望。

如果习近平是个明君，他就应该有胆量把重庆模式改头换面，重新启用。
作者：万锋留言时间：2012-04-13 20:51:41
薄熙来，你必须给我一个理由！

你即想搞政变， 爬上高位；你又想贪得无厌，80亿，你不怕噎死吗？还敢为说不清的原因杀洋大人，你有脑膜炎吗， 竟然不知道鱼与熊掌不可兼得如此低浅的道理。如真这样，凌迟处死也不解恨啦！
作者：me4you留言时间：2012-04-13 21:30:38
理解你的心情，很多人都与你一样，太多疑问。共产党就是这样，一棍子将人打死，不给人讲话的机会，谁在台上都一样。温家宝喊不要文革，他搞起文革比谁都厉害。现在这个乱象，官员们趁乱多贪些吧。一个不怕公开家产的人会有多少财产，现在被关起来怎有分辨的机会，80亿，800亿可以随便说。谁控制媒体谁就是法官。杀人放火，强奸，贪污，政变，卖国，谁都可以扣帽子，打棍子，再踏上一只脚，叫他永世不得翻身，还搞不好，杀了他以免后患，肯定做得出。胡温这样搞就不怕步陈水扁之后尘？为什么不去调查民意？共产党这样搞法离完蛋也不远了。反正也不是原来那个党，党员都没有理想，入党就是捞官捞钱，完蛋就完蛋吧。只可惜那些为了共产主义捐躯的人，流血换来的不是光明社会，还是人吃人的社会。公平正义在那里？薄熙来搞的虽然也是专治但至少对广大人民有利，胡温搞了什么？有什么让人民记得的好事。除了表演还是表演。让人越来越失望。好郁闷。
作者：张马小梅留言时间：2012-04-13 21:43:31
鄙视五毛，为什么不把瓜瓜送到英国去？因为中国已经没有共产主义和这会主义了，所以，就的把瓜瓜送到马克思主义的发源地英国嘛，懂了吧。
作者：鄙视五毛留言时间：2012-04-13 23:24:25
看了笑同志，你那个例子就是个蠢货例子。薄瓜瓜去英国读书是在1998年，当时他爹只是一个市长。

行了，你们喜欢薄书记，愿意像陈水扁的粉丝一样做薄粉，尊重你们的选择。
作者：鄙视五毛留言时间：2012-04-13 23:32:59
张马小梅女士，谢谢您的教诲，我懂。一百多年前的马克思同志可以在英国图书馆里写资本论，号召全世界无产者联合起来推翻资本主义；可是在今天高举马克思旗帜的中国，竟然容不下刘晓波艾未未。

薄熙来如果真的犯下滔天大罪，当然要法办。但必须公开公平审判，否则难以服众。
作者：Lotus_2012留言时间：2012-04-13 23:54:24
To 北雁高飞:

重庆模式是薄熙来搞的，也是落得如此下场的原因。挺重庆模式，不挺薄，挺矛盾的。薄被处理了，谁还敢搞重庆模式？而且，有人说，这种党内把调已经定好了，难道会有别的调查结果让自己难堪？
作者：Lotus_2012留言时间：2012-04-14 00:05:02
有人说，先定调，再暗中审理，到最后，即使公开审理，也是不可信的。

To 北雁高飞:
你说薄是陈水扁，看来你是相信中央的；但为何又不相信中央对刘晓波艾未未的定罪呢？对陈水扁定罪过程是不一样的，环境也不一样。而对薄，定罪过程一样，环境一样？
作者：秋念11留言时间：2012-04-14 00:35:27
刘晓波艾未未和HW应该比较一致，双方各退一步即可。反正都是洋奴。

支持重庆不支持薄是幻想。重庆模式打贪官，杀贪官，那么做，中央绝大部分人头落地。这么看，全国成千上万官员，就薄王猖狂，就薄王出事，哪会那么巧？当然是2，3年以前就在给他们下套的。。。
作者：Lotus_2012留言时间：2012-04-14 02:06:58
还在网上的网友可看以下评论，估计很快被删：

http://www.huanqiu.com/content_comment.php?tid=2613168&mid=1&cid=23
作者：教父留言时间：2012-04-14 02:13:31
在美华人打赢官司的几乎没有？？？
你不替薄熙来张目你会饿死吗
作者：党卫队留言时间：2012-04-14 03:23:47
薄三有勇气杀同党, 为神马轮到他就怂啦? 现在正是党考验薄三忠诚的时候, 党现在要证明自己的伟大,光荣,正确, 必须借薄三的人头来证实, 就看你薄三同志有没有共产党员的觉悟
作者：tickers留言时间：2012-04-14 04:08:36
至于薄是否被陷害：这在司法独立，言论自由的民主国家根本就不是问题。不要死到煊临头才知道专制独裁的兽处，在中国现行制度下，法律不能保护所谓的反革命，法轮功，民运人士，等。总有一天它也不能保护你。
作者：tickers留言时间：2012-04-14 04:35:40
按薄的重庆模式，现在支持薄的人们，有一天也一定会遇到薄今天的尴嘎。薄成了他自己推崇的制度的栖牲品。刘少奇到死时手拿宪法又有何用。
作者：peter-wang留言时间：2012-04-14 05:59:37
人是上帝的被造物，人非动物，人有灵，人有尊严并被授予对动物的管理权（见“圣经”创世纪１：２８，２：７）。“圣经”讲人的来源和人应当如何做人，每个人都应当认真领会，对任何人都有益，并且有益于社会和谐和人类进步。学校应当开设讲座，选修课或必修课。不要认为“圣经”只是宗教的读物。有人说“圣经”是教徒的经典。不过，更确切地说“圣经”是人应当如何为人的经典，人人都应当读，并指导一生。“圣经”有各种文字版本，而且出版量在世界上佔首位。要端正看法，重视“圣经”中的教诲。绝不可把“圣经”视为一般普通的书。在我们谦卑地学习中就会发现学习“圣经”与读普通的书有迥然不同的感受。也就是人们常说的灵的指引。如果都能在神灵指引下按照“圣经”中神所规定的标准去做，那么人人就会从内心感受到恩典，就会感恩，满足和喜乐。“愛人如己”也是构筑和谐社会的重要基礎。

（更多精彩內容见http://www.jidujiao.com/ziliao/7012/)
作者：W2S留言时间：2012-04-14 08:30:50
薄瓜瓜去英国读书在1998年, 当时他爷爷.....
作者：老-母留言时间：2012-04-14 09:02:44
老秋想说明现右派共党故意陷害不厚.那末左派共党有否陷害人?有否打倒老刘老邓等是正确的?如果不正确,那只能说明不管左右共党都是邪恶的党,没人在那是安全的.
作者：秋念11留言时间：2012-04-14 09:16:19
教父：会饿死我前面有解释，请查。一般言，我（其他人也是）暗含读者水平相当，所以说话能简单就简单。。。

党卫队：薄杀同党是中央一面之词不可信。 党要薄的人头是党是假党，害怕薄清算他们，所以先下手为强。

tickers：你的说法非常有意义。不过我想强调的是两者的差别。就是我们中国人认同的好坏动机。。。天上地下。而且完全法制观点，薄打黑，就现在；‘揭发’的，是抓5万多，后证据不足不得不放掉3万多，但这反而证明薄在法制框架的行动。和中央一面之词诬陷天壤之别。
作者：秋念11留言时间：2012-04-14 09:18:15
Lotus_2012：

你说的帖子果然删了，所以没法看到。你应该拷贝下来。你的看法和我颇近。
作者：秋念11留言时间：2012-04-14 09:59:14
北雁高飞，

你说如果薄熙来的罪行是真的，共产党输得更惨。但问题是：这不可能是真的。如果从历史角度，或仅仅是道义角度，现在造谣才输得更惨。但现在中央早已经丝毫无忌道义，而且至少一时受益巨大，所以造谣确实是上上之策。
作者：NZFP留言时间：2012-04-14 10:00:58
作者：W2S 留言时间：2012-04-14 08:30:50
薄瓜瓜去英国读书在1998年, 当时他爷爷.....
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转贴:http://www.gerenjianli.com/Mingren/03/rrkd7km0egs4e1g.html 薄一波 简历

薄一波（1908—2007年1月15日）原名薄书存，山西省定襄县蒋村人。1925年加入中国共产党，曾在山西，天津等地从事兵运等工作，3次入狱。1946年起，担任军队领导工作。建国后，历任华北局第1书记，军区政委，财政部部长，国务院第3办公室主任，国家建设委员会主任，国家经济委员会主任等职。1957年出任国务院副总理兼国家经委主任。9月任中共8届中央政治局候补委员。1959年和1965年继任国务院副总理，兼国家经济委员会主任。1979年7月出任国务院副总理。同年9月被增补为中共第十一届中央委员。1982年5月任国务委员，曾兼任国家经济体制改革委员会副主任，同年9月和1987年11月，两度被选为中共中央顾问委员会副主任。1992年，薄一波从中共中央顾问委员会副主任的位置上离任。2007年1月15日２０时３０分在北京逝世，享年９９岁。
-----------------------------------------
1998年, 当时他爷爷是所谓的"离休老干部",你的意思是,洋人为了达到他们不可告人的目的,要去拍一个中国90岁"离休老干部"的马屁.
作者：NZFP留言时间：2012-04-14 10:10:00
但问题是：这不可能是真的。
-------------------------
这么肯定,有证据吗? 证据是你强调的,大多数人大概也同意这说法. 不能光凭自己的喜好和臆测来作判断和结论,没错吧?

如果你认为当今的共党总是诬陷好人,那么,你认为当今的共党诬陷刘晓波和艾未未吗?
作者：NZFP留言时间：2012-04-14 10:23:33
再向博主提一个问题:

你认为当年的毛共总是诬陷人吗? 刘少奇,贺龙等数不胜数的他们的老干部被诬陷了吗(略去二百多万被逼自杀的无辜老百姓)? 还是你认为他们都是罪有应得?
作者：秋念11留言时间：2012-04-14 10:26:38
NZFP，

我没有证据，所有证据被中央严密控制和封锁，目的只能是为了瞎编乱造。所以，你强调的,所谓大多数人大概也同意的这说法不能算‘证据’。那是一面之词. 这词如何对自己有利，就可以如何编。因为可以揭穿它的人都失去了自由

我们当然不能光凭自己的喜好和臆测来作判断和结论,没错！但用暴力将当事人噤声，然后海编出对自己最有利，但违背逻辑的故事，然后，就被你和‘大多数人’当为证据。中央既是运动员，又是唯一的裁判员。

共党有没有诬陷刘晓波和艾未未？我怎么知道？但我相信，中共打击刘晓波和艾未未的兴趣不及打击薄熙来之万一。而且我相信，刘晓波和艾未未不久会有宽大处置。刘晓波和艾未未的方向，并不是中国人民利益的方向，这是和薄熙来最大的区别。
作者：秋念11留言时间：2012-04-14 10:32:55
NZFP，

关于毛共那些历史，题目太大。我发文无数，还没有专门谈何评价老毛及其事物，因为太大，太复杂了。但关键是，我们现在讨论的，基本应该独立于那些历史，完全可以，而且应该，就事论事。

总的一句话，毛有不少错误，但是好人。而现在的中央，做过好事，但却是坏人。
作者：NZFP留言时间：2012-04-14 10:37:06
所谓大多数人大概也同意的这说法不能算‘证据’。
------------------------------------------
要看上下文,我说的"大多数人大概也同意这说法"是指同意你的说法,即"证据".

用暴力将当事人噤声，然后海编出对自己最有利，但违背逻辑的故事，然后，就被你和‘大多数人’当为证据。中央既是运动员，又是唯一的裁判员。
--------------------------------------------------------
把"中央"改成"毛"(指在毛时代),你认为这句话成立吗?

但我相信，中共打击刘晓波和艾未未的兴趣不及打击薄熙来之万一。而且我相信，刘晓波和艾未未不久会有宽大处置。
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还是那句话:证据!!! 不能光凭自己的喜好和臆测来作判断和结论!!!
作者：如愚2008留言时间：2012-04-14 10:40:14
从搞薄熙来事情上看，中国是在大倒退。用温家宝的话说：文革余孽。薄，王是改革开放以来值得我尊敬的二条汉子！现在的境况是墙倒众人推。

作者：NZFP留言时间：2012-04-14 10:46:07
毛有不少错误，但是好人。而现在的中央，做过好事，但却是坏人。
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真心感谢日寇侵华,饿死几千百万无辜老百姓,逼死二百多万无辜老百姓的,是你的"好人"!?

现在的中央,是好还是比毛更坏,我不作评价.

转贴:http://bbs1.people.com.cn/postDetail.do?id=103120054 / 毛泽东“感谢日本”问题言论集

一九**年七月十日，日本社会党委员长佐佐木更三偕委员黑田寿男去北京，与毛泽东有下面一段对话∶

毛∶ 我曾经跟日本朋友谈过。他们说，很对不起，日本皇军侵略了中国。我说∶不！没有你们皇军侵略大半个中国，中国人民就不能团结起来对付蒋介石，中国共产党就夺取不了政权。所以，日本皇军是我们中国共产党人的好教员，也可以说是大恩人，大救星。

1972年，中日建交的时候，日本首相田中角荣就向毛泽东道歉，"啊，对不起啊，我们发动了侵略战争，使中国受到很大的伤害。"

毛泽东说"不是对不起啊，是你们有功啊，为啥有功呢？因为你们要不是发动侵华战争的话，我们共产党怎么能够强大？我们怎么能够夺权哪？怎么能够把蒋介石打败呀？"他感谢田中角荣。"我们如何感谢你们？我们不要你们战争赔偿！"
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白纸黑字!!!
作者：秋念11留言时间：2012-04-14 10:47:58
NZFP，

我们不是在法庭上，你也不是法官。我们要有证据说话，万维没有人能够发帖了。

我们几十年的老米饭，是最好的证据。
文章评论
作者：秋念11留言时间：2012-04-14 10:54:03
NZFP，

你水平比较次，和你争论，如鸡同鸭讲。虽然网上绝大多数朋友，和你一个档次。但在这儿，你就有点添乱了。。。

但还是最后再教育你一次。

老毛讲那话，当然是语带讥讽，也有幽默。老毛对手下败将一律是感激的，什么运输大队长，还有美国。。。
作者：NZFP留言时间：2012-04-14 10:55:50
你也不是法官。我们要有证据说话
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完全同意! 这是哪跟哪呀? 写这些贴我从没想到"法官"二字,更从不认为自己有资格做"法官".

你要的证据在此:转贴:http://bbs1.people.com.cn/postDetail.do?id=103120054 / 毛泽东“感谢日本”问题言论集
作者：NZFP留言时间：2012-04-14 11:07:23
你水平比较次，和你争论，如鸡同鸭讲。虽然网上绝大多数朋友，和你一个档次。但在这儿，你就有点添乱了。。。
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哇! 你这高水平的! "网上绝大多数朋友"都要仰视你呀! 我只想说二句话: 有理请说理. 众人心里都有杆秤.

最后再教育你一次
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"抖胆"不仰视你一次,问一句:你有这资格吗?

老毛讲那话，当然是语带讥讽，也有幽默
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请对"网上绝大多数朋友""赐教"一下,怎么个"幽默"法?

(1972年，中日建交的时候，日本首相田中角荣就向毛泽东道歉，"啊，对不起啊，我们发动了侵略战争，使中国受到很大的伤害。"

毛泽东说"不是对不起啊，是你们有功啊，为啥有功呢？因为你们要不是发动侵华战争的话，我们共产党怎么能够强大？我们怎么能够夺权哪？怎么能够把蒋介石打败呀？"他感谢田中角荣。"我们如何感谢你们？我们不要你们战争赔偿！")

这话怎么个"幽默"法?
作者：道然留言时间：2012-04-14 11:27:34
好文章，支持！
有正义感的人的逻辑思维比那些拿钱发贴挣狗粮的体现在客观性和公正性。

那些为胡温叫好的狗粮们真是幼稚的可笑。
他们再斗也是党内路线斗争。
既不可能为64平反，更不可能实行西方的社会制度。不管怎么政改，只要是GCD执政，这点是不会变的。说白了，那些拿了血卡吃了人血馒头的这次其实只是一个边缘的看客，根本没你们什么事，至于跟嗑了摇头丸一样吗?！怎么都喜欢跟祥林嫂一样的喃喃自语。
还有人喜欢拿大腕茶的市井味来调侃政治，歇歇吧。如此调侃政治的必定是政治游戏中的小角色棋子---狗奴才。
作者：道然留言时间：2012-04-14 11:34:17
好文章，支持！
有正义感的人的逻辑思维比那些拿钱发贴挣狗粮的体现在客观性和公正性。

那些为胡温叫好的狗粮们真是幼稚的可笑。
他们再斗也是党内路线斗争。
既不可能为64平反，更不可能实行西方的社会制度。不管怎么政改，只要是GCD执政，这点是不会变的。说白了，那些拿了血卡吃了人血馒头的这次其实只是一个边缘的看客，根本没你们什么事，至于跟嗑了摇头丸一样吗?！怎么都喜欢跟祥林嫂一样的喃喃自语。
还有人喜欢拿大腕茶的市井味来调侃政治，歇歇吧。喜欢如此调侃政治的必定只能是政治游戏中的小角色棋子---狗奴才.
作者：秋念11留言时间：2012-04-14 12:17:58
阿妞不牛，

左是反贪。所以薄不可能贪。

如果不贪，共党还是好事。共党还是分好坏，真假。当然，如果无论什么共党都要打倒，那必须先打掉真共党，如此现在最好。。。
作者：星辰的翅膀留言时间：2012-04-14 12:40:25
博主的逻辑很有趣，说什么“左是反贪。所以薄不可能贪。”呵呵

大前提：左派反贪
小前提：薄熙来（号称）左派
结论：薄熙来不可能贪。

你单纯地可爱，让人不好意思教育你了，哈哈。你根本不知道什么叫做好话说尽，坏事做绝。你也不知道，什么叫做“贼喊捉贼”。这么幼稚的思维方式还来谈论世界上最复杂的中国政治，不知道如何和你说呢。

你也承认你的“谷开来不贪污会饿死吗？”是幼稚可笑的，那么不妨在此承认一下“左是反贪。所以薄不可能贪。”是同样幼稚可笑的。幼稚可笑没什么，最让人可怜的是幼稚可笑的人还要摆出一副先知先觉、替天行道的左派架势来，这给左派抹黑呢。有一次证明左左们的智商和良知都有问题，呵呵。
作者：minzhu01留言时间：2012-04-14 15:14:55
“谷开来不贪污会饿死啊？”贪官不是因为要饿死了才贪的，这秋什么是什么学历，写的什么逻辑混乱的文章，让人读不下去，真是弱智啊，下次发贴请给小学6年级作文老师看看，好给中国人留点面子。
作者：s_sun留言时间：2012-04-14 15:23:15
薄只会愚弄忽悠人以求上位，谁能被忽悠呢，那就是智力低，又偏激的人，此文，此作者就是证明。
作者：miami3052留言时间：2012-04-14 20:14:18
如此逻辑混乱、胡搅蛮缠的文章，竟然能在万维网发表真是笑话！你反薄挺薄都无妨，但你讲的不是人理，让人看了感觉你这人非常不地道。“不贪她能饿死啊！”，“饿死”和“贪”沾边儿吗？58年大跃进时期全国饿死几千万人，也没人去贪吧；建国初期被枪毙的贪官张青山以及改开后胡长清等贪官那个是因为怕“饿死”而贪的。你脑袋被驴踢了还是发着高烧写的胡话。
作者：秋念11留言时间：2012-04-14 20:54:38
言简意骇不免破绽，右派钻的不亦乐乎。
“左是反贪。所以薄不可能贪。”是幼稚可笑的----
当然我这么说绝对化了。但左派是真正的痛恨和反对贪腐，至少相对右派。薄公布重庆干部都要清查财产震动全国是当然的。
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　　好文章！ - x-file 04/15/12 (75)
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