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shlxu 徐水良shuiliangxu

搞茉莉花是搞实际革命行动，是去改变一党专制。不是用牺牲凸显统治者残暴。中共残暴搞死了8千万，还用的着你王军涛帮忙再牺牲几百几千来凸显？改变一党专制中会有牺牲，但不是“以牺牲来凸显统治者残暴”，而是不得不付出牺牲来夺取胜利。

shlxu 徐水良shuiliangxu
茉莉花革命不是去争取胜利，倒“是以牺牲凸显统治者的野蛮并加大执政者暴政的代价。”这算什么茉莉花革命？你王军涛的头脑是坏了？还是要帮中共再诱捕牺牲大批革命者？

shlxu 徐水良shuiliangxu
在 中国，还需要再“以牺牲来凸显统治者野蛮？现在的茉莉花不是行动倒是用牺牲来搞启蒙？RT王军涛 非暴力运动抗争的要义之一是以牺牲凸显统治者的野蛮并加大执政者暴政的代价。至于这些牺牲过是否值得或能达到效果，这是个实际问题。但从道义上绝对谴责导 致牺牲的行动策略并不成立。

SpoofChina 恶搞中国
@ “共识”的基础是彼此尊重，不随便更改大家默契的游戏规则，有需要多商量：比如集会地点增多十倍，就违反了发起初衷和共识；把官员公布财产作为公开要求， 此前甚至没有任何人这么想过@juntaowang 08宪章的最大象征意义是民间运动许多力量就中国宪政变革前景达成共识；

SpoofChina 恶搞中国
@ 没有人谴责茉莉花导致了牺牲，但如果用邮件这类不安全形式增大牺牲的危险，就真不知目的何在@juntaowang 非暴力运动抗争的要义之一是以牺牲凸显统治者的野蛮并加大执政者暴政的代价。至于这些牺牲过是否值得或能达到效果，这是个实际问题。但从道义上绝对谴责导 致牺牲的行动策略并不成立。

SpoofChina 恶搞中国
@ 可惜的是，很多重大变动事先根本未经任何“讨论”甚至透风、即使其他发起人公开异议了也仍我行我素，这就不免让人们猜疑为什么非这么干不可了？@juntaowang 在这类讨论中能够成为常识的是，不能把猜测性分析当作指控的依据。这会毒化民间行动策略讨论的智慧。

juntaowang 王军涛
08 宪章的最大象征意义是民间运动许多力量就中国宪政变革前景达成共识；此前，不少力量认为政治改革不是当务之急。茉莉花革命的象征意义是探索实现政治变革的 途径和方式。最初的往往不正确，也不成熟，也不见得是必须的开端。但是，探索是有意义的。当然，对行动策略的后果作评估也有积极意义。

juntaowang 王军涛
在这类讨论中能够成为常识的是，不能把猜测性分析当作指控的依据。这会毒化民间行动策略讨论的智慧。@SpoofChina

juntaowang 王军涛
尽管我不在电子邮件中讨论行动策略，但还是觉得这类看法不是常识。非暴力运动抗争的要义之一是以牺牲凸显统治者的野蛮并加大执政者暴政的代价。至于这些牺牲过是否值得或能达到效果，这是个实际问题。但从道义上绝对谴责导致牺牲的行动策略并不成立。@SpoofChina

SpoofChina 恶搞中国
大 家评评这段某站点公布的话：有这么指名道姓把人家“渺小”网友专往火坑里推的道理么？（事实是网友渺小并未参与，仅仅是转贴了相关文字）-----“五、 至于被关押、被失踪的一百多各界人士和18位被刑拘的人士，其中除个别参与了行动（如哈尔滨的“渺小”），绝大多数与茉莉花革命无关。。。”